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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
2 x* Z  q& [: }' X
/ r- I4 ]/ i3 y6 g5 m7 D+ I' W; N5 ], n7 P  O' W
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
9 Q( A* K0 s  [# A$ e; u
; }& V; O: `" ?, W3 x$ S早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。6 {. ]* j: m  f/ b0 D. B: ~: h) q

$ ]7 ?( b1 }: f- ~三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
7 S" O0 H, v: P: s
7 m2 X- T( Z! x& a5 T7 Y% I# m& {( C4 q  e5 i
$ r  b$ p) C6 i! v0 l& K
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    9 n% b/ m+ e1 T, f0 O但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 7 c% A3 g* K/ T  \) y
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00& j& F6 v/ a: E
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    6 f. o6 G( Z4 P  p1 E但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    1 k8 D8 n# y7 O1 D
    ; s: g) C" ]: C6 Y$ h1 ~
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    " K0 G  y# N: p3 G5 w, A, p! ]! _! O, V. |# \' `$ f" F

    8 H. u" _/ d1 \) ]
    5 ^. b, }' L' O$ T) D~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前

    • 签到天数: 2688 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前

    • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    5 `" ^- ^+ j% @" P# o# ]7 q8 P+ V! W  D8 ~" K8 B; B% [& H- [, v
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。4 z9 X2 G4 t6 `) o

    6 b9 r5 U9 \7 a7 s( O' c所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    * \& P0 v& F2 L6 `2 U
    / j# O& i) y3 M  j/ Y& Y最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    ; p4 ^8 r2 {6 e8 L3 J1 n储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    , X  i7 p" j% _- I4 |% ^
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑   o$ n2 W4 w* I! ~8 \
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:206 A" n. W& h  g/ L* v- t% O. r# n5 y
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    ; V% P! B4 ?3 `3 _
    ! t. D3 h- s7 ^/ D; x2 T最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？0 n7 X# x+ D1 Q+ y0 s7 C

    ; r6 O- P1 U. M/ K: D. h% h6 h6 @另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。  Y7 ]0 T! w$ }% Z) A* D
    : ]; G! _( K# S3 {* f* f" e6 N0 @
    如果哪位知道，希望能科普。7 }1 X/ g# h. a6 q# y) }) H
    3 G$ D$ D% t. Z9 o, @: w
    感谢！
    4 O  n9 [4 b+ \) N, s; H6 C
    : }; T  Q9 h9 R. C  e; H* y3 s0 u
    : T0 {- d0 u6 P. y3 O/ Q8 Q
    ; `4 u3 n+ @/ W2 \" k1 }! @
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    " u; D2 o" ~$ b+ H- `
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10  u, ~: Z; H/ _; s( D$ _
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    6 m- F" n8 J5 {
    # t8 `, C% o( N. N9 I8 c( D的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    # H1 k8 A( r) ~/ @- O# y8 ]
    ) M6 l" U6 h* o$ v) V' a; ?, z; K+ C. V, A

    ; x9 F. X( c: j# @- A% H) q. @# l
    / a6 ]! ^: [; V$ F$ M7 [
    ' _( D# c8 A: ~9 @2 v3 f; F3 e
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:102 U" ~# r6 A5 t1 `& ]
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    # \8 S/ M/ c" k: O  j* k) k& ?9 i
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:182 o2 E7 c7 N. M& }* F1 C" r& z
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    - D, e% S. p& u) b
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    衰
    3 天前

    • 签到天数: 1479 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21. a$ v, g6 }" u! E" j# H
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ( z8 H: b8 W6 |9 V) l为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ( c! h. R4 o! f米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    + w0 X" M0 o) L* R/ W
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    $ v. w$ P/ b* E% p就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18! y8 B  }* A& C) N
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    * `+ t& v& T- y* J这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 : N4 I  b2 \# P8 X6 S+ ^& [
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17; b. m1 O7 L9 z8 Q; B
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    + ~, |8 I. A* J6 T: [9 S
    8 {( O# J8 i1 J9 F
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ) E* I  a3 N6 k& [0 V( i5 o6 e6 x

    2 c# X4 I  E! y1 \" X6 j. D% s晚上赶紧现学现卖一下：） 5 Y+ k  v1 z% X

    9 b4 _& T, N- r$ J
    . R4 }: @% R4 Z% M0 }( G# w* p: e现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。7 \2 W$ ^4 E, x; d' w0 }

    ( M  h( Q: T% X8 G+ e" I. ?4 \, @/ u这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 , r5 u/ e8 N8 i
    3 Q5 l- ]& N8 U( a: G
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 . P. i- \, P) B. \; P; L8 Q  _
    0 v0 \2 d# \4 m( o3 A- ^( u
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    5 i8 M9 l- T' M+ G- g& u. z- X( j! y; j2 `
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    7 a$ h/ a$ u& a0 B# j8 `/ I5 M: W( \' z; @
    大概就是这么多了。。。 3 M" L" U. E8 u. Z) j+ ~

    ( w2 u) c* I8 J9 ]. c附上个youtube视频~
    8 O9 Z) N: e0 s  i3 [+ m7 n  `
    + [1 N) [8 Z8 G1 {: o4 y# `$ {) Phttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:461 Z) ?8 q: w% e
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。3 {  y# k+ ^  u- Y! R2 x
    就象 ...

    ) C2 V& f& ^* G$ x) {8 F4 \+ I这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    ( U5 X9 w1 Y" S, s
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    " A; @5 x3 h, x$ ?# R我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    3 {: c8 `% z: N9 l! i

    0 b& z5 G/ ]- A  x在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    % i' b+ d9 e8 x7 u# U, E7 R6 P: Y# k" K6 o* `
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。+ p7 I' N- y- P
    : E: G) H% |4 Y2 z. A0 ~" P
    下面就是这个视频：
    9 ~' u' |0 ~% H1 d6 xhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ& G  Q6 B) ~0 u, l6 m
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    & }$ ]6 d0 N% j  @$ |& P7 H7 Fhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    % x4 i* `2 N+ _& z! B$ v" f" e" f; h5 X1 O/ m% x) J+ N& S

    0 d7 [5 ^$ M' [4 I; K" L! p3 q6 w2 r9 Y

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    & Y+ Q/ C8 N! ^  g  S: E" P) I为了防激光，一个办法是自旋

    2 \9 Q" V9 t8 H0 G& {. _; m$ R这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    " [( L6 u2 U* g. d1 Dhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ+ R' k1 D# R3 A' Z0 ^
    6 V' w3 s  |( V1 H! q

    1 w" q) `+ K# M$ k( O" D4 c

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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