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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
, V* d2 n" q  V' T" d3 T" f+ R9 }+ [, Z2 e1 s0 n6 f; g$ F

# G3 U- {6 S/ S& h9 R我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。, g5 i2 x) c4 j+ k5 _9 h) g

( V3 `9 O8 f" T! _! K8 K早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
8 ]. \0 [: b4 Y! f% \9 o6 y& x' A) H6 o8 n6 w
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。8 b7 L: T* d  \
$ B2 d; T  i. Q1 f$ c
, X; `2 i9 r& q- o, w/ Q

3 G0 o' e3 i* a" y
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。! G) t8 Y0 B$ _& l
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    ( H$ v& U6 T+ u! X6 f
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00: h, y4 P) }# u( W/ `. j+ f
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。3 m5 L& R) c7 s- c
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    ' V) v1 P( z, r& K6 r7 b/ z7 \: g6 z+ ?0 _9 m( D
    激光集中在一点，那些隔热没啥用* H* Y+ N2 Z5 E4 l8 Q9 a9 d: c4 |
      f+ E( D$ {" H6 {9 \

    $ B& `2 @7 [- M1 q' S
    , l: B! D, U- e0 l% ?) O~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:23

    • 签到天数: 2688 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前

    • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    ) X" k  G0 J7 R5 k  |% ]* v; v& l1 _
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。7 K$ X" ^9 k* w" U. `, B

    5 j7 S/ W/ F8 @5 @, H2 ?; y所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 6 ^' v7 M% [3 P. g5 s
    / c; D/ j$ l2 s. A4 t: @
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:373 W# o$ l$ \5 z3 `  @- @
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    6 P7 s# P3 L9 H- t7 }- a4 c超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    2 X+ D" \9 A$ r) Q' V! \+ i
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20$ R/ ~# ^  K+ h- b5 O' V
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    7 ?/ ^* v' Y4 u4 J  B2 l' B, g

    * t2 A, W0 K( [, J' p! c  R最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    4 I. D; T1 t2 A3 a+ U# C1 V% d  }1 i, L1 z
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    ! g& I8 I/ J5 I
    4 P) X1 _3 g+ E2 d( |9 V6 P9 I7 F如果哪位知道，希望能科普。) t7 l( q5 {  P: u8 h7 C
    2 H7 X" P( w. g4 |7 W; _5 U! N
    感谢！
    ! Q+ b# Q8 V+ Q, e9 X- O2 @3 x8 f( R" A; b9 W. o0 l5 l! {9 R

    % X( \/ y* {- Q& Z) m- [# W% [
    6 d: U% v/ o7 [9 O. F' r, ^
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 1 U" L0 F* d* v5 x( ]* W
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    + k  q, t. t3 [激光集中在一点，那些隔热没啥用
    . P/ Q  C6 q2 ?- A8 M

    / C; U: X7 l0 {9 M2 u) R8 \的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    + c4 y; |2 L+ p* Z" n9 m' H' e, x$ x' l0 R) k$ u7 @' P( a& r
    ; s% \$ M, L$ P# U
    : ]1 z1 J# P7 A% x& E

    * z+ [* _2 b* l# I, {# [# |
    $ L7 z- G/ x4 E
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10! v$ i1 D. [% }3 M0 ]8 u
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    % w1 Q1 a, T5 {1 O( m. H+ l" s导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    , [/ J" P4 N0 A6 k( M. f" N# k导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    3 W- ]+ {7 J* p
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    衰
    4 天前

    • 签到天数: 1479 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21; F; m, R6 y/ P, H! ~3 Q5 y
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    # p0 g" ~" y, m/ R6 R
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ) i6 [. |5 w) k0 d- K0 T米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    5 r* K+ u  R/ @! T这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ; U+ d; y$ n( w就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    + I$ \7 f- O; [- t导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    - D5 ?3 [) r+ i' n/ {# ?9 {. u* v这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 ! E. B( X, h$ e
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:172 k4 d, [5 n! l6 D
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    , p& [2 a- O# o, `
    $ K. ?% U* I/ x3 c' z( x" s. D
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。7 H. d; p! Y- v& `

    9 m! K) V6 h& E, I5 {3 Y, O: C5 D( p7 P' X" g6 C
    晚上赶紧现学现卖一下：） " H7 l4 q& l. s9 X, j5 ?
    0 G$ f; h: d" L& w
    % \2 R7 Y/ _% X, p0 X  c4 o% t
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。& s- g3 M$ s* w' X' H. [

      g; c' q; \  O% y$ r* ]/ t/ _这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    ) j) q; Y  E' p" G* ~1 {3 P+ M. G; a
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    * ^7 T# `# [: d& K) L, t6 U/ S" \: t# b/ x) n
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    & n2 z, A2 ?, [6 [8 P" U& B: \" O& e! f, }
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    ; R6 O) u! B& b% n9 V6 K
    ( N5 {; O% G$ A& o9 L. Y) R4 M大概就是这么多了。。。 - \/ k( E& \% @# I( _9 c$ F1 P
    5 i5 O) ^' ~$ u9 x3 x* @9 `5 s' s
    附上个youtube视频~
    9 s9 X- n* V: x% q# C1 V& j0 c
    0 j3 J" _2 \! \3 B1 ]2 b4 dhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    6 L& G6 S2 r  t- m( c- P9 E这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    8 k: ?0 }! j2 j就象 ...

    # F3 J6 v7 |. M9 b# X7 @4 I这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 + ^! H% H" B# W. ~
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17. Y- u- {3 r2 L! B
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    1 e$ B( |, q+ F% }2 v2 @7 X2 d5 J, E9 U8 h5 ~8 o& o
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    ) N$ d) u4 `! m& h/ A% c" t
    * s- T" `& w5 y4 v& S其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。6 ~. e# m2 V( t* V; C6 j
    : i; P, {: r7 X1 K$ V7 s
    下面就是这个视频：
    1 s0 e* }2 u0 R( ahttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ  {+ z+ o# c5 U- P  E/ e
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    3 h% S; [8 p7 y- |+ u* @3 ^& v$ Vhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ) [) T2 f! `# s/ c2 e' K* E7 C! R$ b+ m7 f7 h

      _* [4 p/ T" L
    8 ]( [" O, z& _' a, U5 N

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    8 b8 ~" F0 X1 Z, p为了防激光，一个办法是自旋

    * U. S' u: N* M3 ^这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。2 R# C2 m, K: i1 `
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ; U  T/ f4 D" o& P0 }  H

    0 I+ s9 w" M$ M8 w* g
    " ]! ^9 }% N, i: H) d3 T

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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