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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：  r7 A+ ]( h& B

4 a  E8 M  F6 I9 e1 a* M3 _2 ?/ n9 q
; X$ W9 w. V/ b6 x4 g. b) ~; _/ e我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。# W( c4 d# I' C/ @& d- k2 J! J

5 A+ Z- R6 @3 w( M4 T9 P* O7 i1 u早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
4 U- ?. d: n" o5 J: W: l
: H+ f4 N% Q1 O2 H2 T1 L: U! k9 z三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。+ Q6 U. C" x7 U" T2 w9 ?* z

+ i+ V. v1 \: [1 S( H/ P. O. w% e5 [: X. W; X+ c2 b% n: h- \

6 x5 @% G' R; |9 P* L+ e2 [
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。& P! F9 V: g  K1 l
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 4 y9 ?$ |% t, E( ]
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    1 f4 ?( o0 p. e7 L% L; j如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    * O9 X8 s  l) ]5 ?3 S但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    ! f, y  B6 O1 A1 Q; E: W+ P- M  A# X/ J0 [$ e2 |1 ^
    激光集中在一点，那些隔热没啥用; _* E3 c( e0 n3 p
    3 c. W& ]5 |# g# F: ~1 v) h

    $ C6 t" |0 ~2 D5 z8 Y6 R' f  p
    4 G/ V+ ?0 f( L, y' Z~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    前天 20:28

    • 签到天数: 3407 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    1 e4 K! Y# N& h& a& [3 O8 ?
    0 Y4 H  f8 }9 D4 _从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    : t8 s0 B, X' u+ Z6 f. |6 m) G8 {( p- q& v3 L
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ & K1 D6 Q& C) c8 r
    * Z: G2 K( F6 y
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    7 ^: i: H, U9 Q2 D" }# d& S- @& w2 X储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    9 s$ N) Z( y: I7 v; c0 Q6 c2 g超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    - x0 l$ r2 B3 J- J
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20" c$ {9 @1 H. Z, L. c
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    6 Q* A+ M8 Z% _1 }# c
    3 K' ~- y7 e; @, u6 F最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？0 B6 Q4 m  }, e0 s( G

    ! Z* w0 `4 x# g4 c, x8 }7 J) q另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    . X( }" R) W! H# @
    - |: @+ A6 ?- n如果哪位知道，希望能科普。! H& H" F: \1 w

    & Z* j$ A! ]' Y9 J8 x1 Y感谢！. v/ M# w" N2 x8 M% i

    " d+ W) T  E) j5 w5 @/ ^* B1 o4 i- l4 f9 c: M# J- y
    0 M- \! y1 w" ^' d
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 # A: |6 [3 v3 Q1 Z% H( X
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    0 Y5 D, [5 m; ]2 x: d. I5 ~激光集中在一点，那些隔热没啥用
    4 b8 g6 }# w2 [. b: C
    ; P( X8 [. G1 l2 {9 Y. W
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    4 h; ~. R: o8 \/ B- `2 y( W7 y' x6 j/ f# d
    / u! X' c6 J5 l1 X* z9 j8 u

    ' `& R: b: F2 P; n. F% \" {9 E' w' X) p. N6 ]) v( y7 p( H9 c; `

    : l) e8 k3 F  W- {' W
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10! ?& M( \0 Q. o) z2 z
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    1 ?& a$ Q) ]( e5 V
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    1 ], ^1 h' E- \( A& k' X导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    ; ^7 H8 H. A7 }; X* W3 `米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:219 X( h7 y: K2 V7 s' ]/ {
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ' o0 `* N- e8 @
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:213 g& l: h9 U; ]/ c3 z4 k
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    5 C  a6 S4 w/ Q0 }# Z这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    " {( t5 S& O$ @1 B8 {6 }就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    ( I5 g7 z9 N  P2 p3 G导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    , ]. r2 g& i# [# M. {这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 : H6 \0 x; N& x: B7 J" ]- Q* w
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    ) I; ^8 ^. B; `5 I: A9 K4 Q的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    2 E6 e8 W& Y7 W' @1 l

    ) o, f# n" ]: d. z- r8 e我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    3 }/ A( p; ^+ s3 i5 u
    4 l  W/ ]6 ^# H8 F* x
    " Q3 A& y; n* f3 R晚上赶紧现学现卖一下：）
    + [7 P0 n9 g$ f+ t# _: V7 Y
    8 e! t8 w  |- i6 w% K6 T) z
    & _  ^! ?+ T/ Y6 _现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。. x/ Z* H5 H6 x/ E/ }
    1 t& o6 |, G" i. s6 m4 f
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    1 o/ u9 J) ^" l
    2 M$ T/ [* l3 o( D: G5 K( j- |同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 ; i- O  _8 G: [
    + t9 Z: o7 I8 n1 k5 m8 @
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。" J0 V5 ~5 r* g! a- P. h

    / e% \$ O% V) P9 ~" ^不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。' s8 G: q( V' }

    ( |, l7 l" ~: d+ D; Z. T* D大概就是这么多了。。。   F1 O9 X- u6 T, W
    & l& O  o3 m, H7 h4 ~
    附上个youtube视频~
    8 W, N6 B; x- y  ?/ o, N& h: z$ A9 e  S# {5 b& t
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46' s/ O! p: w, c; a# J& R! d
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    7 L& `& Z# b; v7 T就象 ...
    8 ~7 ]$ k. X/ t1 a0 J8 z7 K; o
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    4 @, I2 `! p: I; g% P0 Q3 |  e5 ?
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    7 I( m% J  z# E! |" W9 v  n/ }我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    ( u8 `7 c* v. B- @
    ; E) @! S" _  z! j在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    & p5 n6 B1 Q) P
    7 R. L* S) s+ `其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    ) b* U  H/ x9 N2 z. ~3 q; L, s) X( I3 g  k
    下面就是这个视频：/ n6 J! x. C) B# M3 D- ^, L# {
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ& |* Q- f, w8 P5 G* a7 |; p
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    3 G9 P* L5 a- vhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    " v6 u. k" A) T' ?9 O# x! |4 f% \/ E( g( `
    ( H$ T+ Y# x+ z9 _1 ^
    8 p! h1 d% m; ?* d& ]& M$ w3 Q

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    $ T3 i: d+ O* ~8 N. ?2 X( J为了防激光，一个办法是自旋

    & `: V5 P# p6 K6 y$ ~这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。, ~+ Z* M, T( s  V( h
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    1 q# ~8 Q0 {3 Q) m9 q, O/ G4 \2 b! J3 l

    2 w9 w% Q& w7 j8 u& ~  a0 Y9 U- G

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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