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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
1 x9 a6 M9 x+ U6 a0 v
" ]4 F% `& j9 L9 d
! s6 P+ U4 A% i3 M6 ~! |7 e5 z6 Y我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。" m' N' Z* w* A# x2 p9 k) g9 f

8 X3 E( C$ @2 F* R6 U早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。# h# ]! r( @6 X  @# \% V% x: W1 U
" L# D. q* x$ ~6 g
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。- Y6 D" L1 E' S1 `# M6 G7 q
2 L/ s- Z. i7 q/ m

( V' m. w4 I( m% p6 @- U3 E1 V9 y) {
. ~* F+ d3 M6 d" I
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。; S4 y6 }5 U8 ]; v3 [
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 , j& H0 b4 ]% d: w" S
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00/ Z: Q  K" D, |: n# ?' \( Y9 ^
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。. C/ X& o6 f4 j. o8 H( I+ x
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    6 X9 K3 H4 B& k* P. L: J6 w3 r6 n; A; y8 }
    激光集中在一点，那些隔热没啥用" s' X& h. |% l' D. U
    * g5 _. e- P. M' h7 k) q6 _5 K

    7 S, v# G  c7 z; x3 Z3 ~$ j/ z' c) t2 V& z
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    前天 23:56

    • 签到天数: 3446 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。! |4 J4 G' S7 l

    4 s4 a8 Q7 h8 I! O从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    & C% G; [3 M  S0 j& |) G
    " Q4 d. L) n) Q9 C; f) ^0 l2 K所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ % Q7 f& M7 ^5 ^9 J" y1 n

    1 W& y: R! L. k( G8 [$ b# n最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    & T; R) v2 e  q5 {储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    ' |- f' H# S; {9 ^超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 # g/ k3 m+ H% }' p
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:200 {# l( L* ^- ?
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    + ?3 M9 }8 R# u" D+ G1 m+ s! c
    8 p5 T! V1 n  y0 L5 f0 G. I最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？% j$ f' Y% x# b8 Z' T

    8 Q9 h6 H1 \% s7 ^, p3 s/ x0 [; C另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    ' |; K% z+ r- _2 s
    9 P# V) G6 j# `: O, D& ^如果哪位知道，希望能科普。( Y3 W6 k0 q* p5 F0 K# Z- ^' m- [

    3 w* T3 f' S3 U* d感谢！
    $ h9 O; M0 p; |1 u7 b* q5 \% n/ t! M. A7 V& h9 g
    0 s3 q- n, F% h3 F5 j, J: t
    # I7 Q# u8 m8 [( e
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    # I; D, w$ H' B- d9 e* ^
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
      l+ E: u# E2 D4 z激光集中在一点，那些隔热没啥用
    + ~6 r+ @* Q" u2 |! `6 f; w
    2 l8 k+ f2 I2 Z: I
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？5 I2 U7 z# c/ Q2 A5 e" k) t/ B
    , V& F3 h3 N- S/ J- w

    " H3 x; M" h2 \7 e+ O+ G7 X* ^; G; Z4 {

    8 u& z" ?) Y4 `1 |+ Y2 P. H
    ) n0 T+ x9 J$ N+ p
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10# `/ e6 }6 R0 F& @
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    2 e1 `) v6 ]0 x% X( N& g, l' F
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18! Y2 u2 s/ J% b0 e  ?
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    - v- z$ s& A! c2 o
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21) c6 B" _& h( _* L! V
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    8 F/ O2 [1 ]6 N& a2 ^, h- b
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    - n" l  [# A  S5 S1 ?- g米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ' q% }9 E/ x# S6 c7 O  j6 j
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    * G$ L; {6 R1 ^; F* h就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    , C' N, q8 a% t: r7 s; t( _4 I导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    3 S% p" h/ p+ A$ A% s- s
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 3 ]- S2 l" \6 N. A5 p% ~! D
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    7 t9 K; Q; d& {; E; o! t的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ) n( b! J) a0 V6 b, t
    0 w- P6 D! s9 J& W
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。: D# \% O" [) v, a0 o. }; @

    9 [6 V! l1 \# a0 G* c, o8 a
    + Q4 l  Y  E4 r8 M晚上赶紧现学现卖一下：） 9 V" |7 c7 Q1 J. K7 W& i' g; N
    0 ^1 U( m. o+ f. o
    " a- i5 d5 Q! |
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。5 M! K' ?+ I( Q3 |1 A0 s, j8 {2 W
    $ l' w4 s  k9 t. g# f3 u6 A  n9 Y7 p
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 6 ^5 G- i7 {- d) d
    ! D. B& V' ^- Z( H8 [' ]3 p% w  H- f$ R
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    " f! L' z) q1 a" F7 n4 T# x0 w  {; D# b4 ~5 W
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。" g5 o& u7 `; y: W% {6 c+ }, I% I
    : T3 x3 A6 h! i! t0 {+ Q. J. w
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    5 V$ Y1 y0 k# a5 n& }4 m' V1 X
    2 J2 k5 }$ S" k% a. [2 M8 _% d" z大概就是这么多了。。。 * l3 N3 L$ J) e+ Y- K0 Q

    / i8 h" a7 S# A: x3 e- s附上个youtube视频~% C2 W6 n  c7 f  }0 Z( L% C

    * b; E' ^$ P* L7 ?1 d& uhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    8 U% q7 _7 @* K- F' r# |& n这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    2 t6 \2 p# _, w' A! M就象 ...
    + r9 k' h4 c8 [4 Y9 r) ^+ R9 x
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    ) h  e; G1 f' |& K6 z
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    ' ?( h1 R- U+ A我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    % A2 _' q7 i/ |, e% O0 l/ X& L
    ) `9 k9 O8 j+ K! k; U
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。. J( f" s& E! h; d% [! ]$ G3 ]

    7 l: {" }% P( f# z$ B" k1 |) ?- i& z其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。, K6 ~/ B% f- G0 P
      X2 Q& p6 F( ]$ R" `4 z
    下面就是这个视频：
      I' R$ t% w! ~. fhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ- x: ?' @% ]) B
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ. n' O/ c1 ^& f' B
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    9 u3 g6 o4 A- x) l
    % i/ e1 f0 K/ j" p2 K
    - H# i" I6 d% C& K, N: `! M4 e
    + z8 i, d& d( \/ Q% }0 s

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    ; x! f. T8 w) ]% G0 Q0 G为了防激光，一个办法是自旋
    ! \3 y- x' R) `4 A
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。: y% `$ R# K; }/ r# s# I& b
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ8 r8 r1 ^' u* S5 d7 l4 G7 E# E; E/ P: e
    $ L: E4 |/ v! l: a! J5 {

    # C3 b' ^% ~6 i" I% E$ c) E6 [- T

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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