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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：0 X6 l4 f* P: T- Q# J# _. f6 @

* z# P& d* |) w; |4 e
4 f1 T* N; [& E7 V3 \+ ]我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
: a9 t# {$ e4 v5 }) A/ i% g' {, ~! O% c9 M2 N, M2 x: \1 z
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
. ]  F" b- x) v# Z) Z& H4 u1 i1 i
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。+ N& j. x6 r: k9 f5 {
1 o9 m% ~. J, j% |; w
  B2 d6 P- X* S4 @
! {7 h) J6 a: S( @, t" g
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。8 q. l0 d& k; m, z8 W1 q) P
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    ( Q; i1 a# o  q& g" ]
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:007 J; L2 c) J* h  d' w
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    # J% }4 v" ]! N/ `+ \- \8 ?* H但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    ! w) t6 \6 s  v9 g# P) Z7 f* |2 q9 K4 C8 [) W% D6 N
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    6 Y/ }$ Y0 Q4 i8 F* s( ?7 N( {$ s3 K' Y3 a& q% T+ f+ A1 W
    5 [8 A7 n  |1 K& S. V

    5 v+ R( _& z( a7 x; M$ L  _/ X~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前

    • 签到天数: 3347 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。4 x6 Q2 E3 I$ n5 P6 [0 ]6 b1 X

    5 N( P# k8 K  c+ h从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。6 X' x% ]) W' O- Q2 [
    / z/ T1 I7 I' H
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ 0 O- B" J* F* i% W# J; v
    2 c& J% p4 T1 h
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    : L% I3 E7 Q8 L4 q储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    4 o( z* ]* [) v% J$ t超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 ; a3 n0 ~8 a; t5 n+ M
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    0 w# g- I* D! C1 \' S. @我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    # e) N* }& G) s
    * I4 f3 u9 @! P* C6 N+ x3 H1 i8 p" p最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？/ M/ _; O+ p5 c7 A% d2 f$ ]

    4 n6 h# Y5 Q; E$ n# S; _; d另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。7 m- A. T. i% f1 `6 l$ X( J. W

    7 v7 J; S2 |! a如果哪位知道，希望能科普。$ s2 W* I; I5 m% i/ f
    / }3 p+ Q/ b' d3 r0 G: s
    感谢！( L9 j2 U4 A. U2 c7 T4 m2 M

    5 R1 U4 Y* ?8 a# Z: `) t$ N- E) x9 [6 |9 q+ G, }! X
    0 A) d& c7 J: b. f0 Z4 ], O
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 $ R: A' m3 u% x. O3 J+ V3 @
    tanis 发表于 2014-9-13 11:104 V; H1 r+ i* Z; L9 G
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    . k9 Y3 B9 }; Z& O  C; F9 ?8 }

    * x  n% l* |) ^  e$ O的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    : B1 }8 |8 t8 m! _# @3 M- d% ]% q0 _% {  }4 ]" ~. s% N+ V

    ! S9 y" K5 _; R! G2 x7 c( F& u  ?, t$ m3 M2 f

    , a  @, p/ q7 q, Z* m* G( s- J' s3 {' m! L0 N9 t
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10& o% j9 N2 F3 K, ^  a& T0 A! E
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    . Q1 T) Z$ F. w* b- [
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    " n' Q+ S  V7 q. ^( L% g# m导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    8 Z8 m9 f% X4 r
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    " o+ ~0 P) a1 Q, j% J" T' S  v3 t米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    & J# c& T- Y! I
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:217 |  {9 R0 Z( X- ~/ Q' J) Q
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    5 F. i7 N. m8 z这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。/ C0 l4 N. J4 A# u
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18) F8 A* t7 k; K! W6 T; X& I
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ' D2 R: `0 f( _6 X8 X
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 9 V; N2 S  y9 _5 U, h0 a. ?
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17# x: P  B# d! U! f- N- M* {- |
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    # {, Y5 g: t/ O# ]& w
    5 I! F$ l% S$ H1 Q, F7 c
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    ' N8 g* V; \( v5 w9 U- C+ l9 i
    % F& o0 x# V. s; C3 c9 L2 E5 ^  Q0 _8 `
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    ; p9 w# ~9 A* }3 P+ ^. ~
    : ?3 T3 e, y7 y. Z' N% n( b
    . C6 f; k1 d# n( R! z现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。. G8 R9 ], r+ T0 V0 |
    ( l6 N" C% F& u
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 : `! [7 G. Z, D( r" A  ?5 n
    ' g- R0 B. }2 X& z% B6 t" X
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 : ?( N1 T  k; P
    0 _5 f% }& D3 T/ T4 T
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    # j" P; {4 D. u& i
    8 k2 U: N6 L8 q$ x% w不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    " p% {# Y0 G, d3 e# ^5 {2 C) O2 M2 j8 @6 w+ ~8 z2 \) o- ^
    大概就是这么多了。。。
    # \- L8 a: w# N& W7 V( t8 `- k' w, J. b, n% }: ]1 K
    附上个youtube视频~" T( F1 ?. U! ]
    4 g# e; |( `8 }) l3 @
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    / v7 I; |1 N; g: i: y) d这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
      Y& X2 k! q5 e) i% S就象 ...
    ) P/ b. K( ^% `; w7 Q( P
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    ' [) a/ E& M1 H& a  N) i, H+ e
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17* T0 P& k+ a6 ~; U
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    1 I6 b6 Z/ @) `: w$ b+ c* `
    % d) x% y3 d0 T在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    * I& M# E# [( w9 C+ z+ w
    5 r/ \% }( E0 i( Z8 T/ ]8 {0 F其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    & m, |% A& v+ K1 S6 S
    3 l! C/ l" y. R0 n' @$ J5 h下面就是这个视频：
    * v9 |2 ^- Q8 O9 xhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
      Q/ F( m" n, p# S$ _http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    0 U$ \- w  N* S3 {http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    $ Y0 V  }9 U4 I; X) b: }& Q
    6 l; Y  F) r7 W
    6 N# \' x8 a7 D& `
    ' r. a  L% G) [9 K0 R  x! ~$ k

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    5 e6 I* D# }! r3 E5 R: B+ C6 N为了防激光，一个办法是自旋
    * X$ w- h, Y! ]4 r& J- @
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    . u; V/ X- }7 Q# b! j( B- z0 Z6 fhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ  l. C; v- O7 U9 {. b$ K

    7 T' S5 R0 ?* @0 I; A4 b* ~  B
      A! M. F0 v$ V

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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