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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：/ o' a" _3 n' M0 r  t& _
2 W1 H4 r, T' g6 _# O& o  r  l2 Q' B0 n

" x/ I5 m8 F( v9 }, }- o我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
1 f& n7 l: S8 d5 t; r/ ]7 Y/ l, o$ G( |# y" O9 G9 J) Z
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。: s' ~4 A! ~! p# R7 V/ U- V

( ]/ u3 a# J# x' K7 R$ _" }三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。  I% r8 ]" t3 D* a8 _

$ q) a- O5 E, _- N' y# z9 V- g+ a% u" T6 X# Y
; Q; U" y4 r. m
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。5 y6 ~0 N9 c* G
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 2 n  Z/ Z) }. r4 n) s- B
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00# X$ u0 `" x. F# ]% y
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。, a; t: v9 S! H. b9 W; l
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    9 `% [' J- p8 @& H; L  t1 {8 ]
    2 E# W, u0 u5 O3 M; J1 p- X
    激光集中在一点，那些隔热没啥用) v! ~( o% s6 F

    * x/ q  R2 d* g( Y" j) b
    3 h" w( k: ^4 W" @0 F0 F$ @1 s6 D) S  `2 a7 a& A, V/ q
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前

    • 签到天数: 3250 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。! z: E$ F* p4 n% d5 W9 ^8 E: y
    . T" h! X0 ~* L; k: t! ^/ r
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。  R- h/ F: N; j& }* q# y* F: c

    - l9 X' p. ~' E" w# ]/ X7 N所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
      o3 n2 J) ~/ w& h
    9 ]8 S" d  u0 u最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37$ I% `# R) o. I7 r- r! d
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    ) C7 _5 c, L  X
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 % T: h" o3 o/ w( K( [
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    - v: M' ]9 ]5 [4 D我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    ! ]0 h- z' l' V; y- N

    & D8 r. h- l7 M( y7 p0 ~最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？1 N" t9 [1 P8 B  g5 O5 y6 z' |( s! h
    ' p) e9 |* g2 [& x: j) g
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    : c1 `; L$ r+ ~4 h% I. i" v# l- o4 h' [9 h& s$ w! L9 S
    如果哪位知道，希望能科普。
    3 D7 W* B0 T3 s8 ~( R# [/ \8 v( @  t& J
    : x" Q5 b( \3 N% W1 M- Q感谢！
    ! E% u% {* Z0 h% G% n
    % M$ Q# K8 q, e+ G% Y! i4 ~. @! {; e0 k1 c4 ~! s1 L
    0 D- g! {' ]8 E2 Q4 R  g5 y
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 + {  a4 |+ u) H( K8 _. V: s
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10& O1 l4 U. Y: P% ?+ x% n; Z( y
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    $ @' e- _/ h4 j# s1 |& a% l# x/ B0 w% b7 O; k
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    2 _0 q* A  a: Q% N
    : E7 l* {0 g8 F7 i% S5 K+ ~2 g( l) C
    3 x9 ]  V5 B5 V1 m, [: b* I

    ! J! P: u7 {8 W# J
    8 u2 b; {4 ]' V, s- I2 m' d& E( E
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    , ~5 L3 V9 {4 q6 y) p激光集中在一点，那些隔热没啥用
      T. E( a8 v1 }1 C; M" h# F; b
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18% p$ S2 [/ k; G: k
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    $ }/ h5 I3 K' q  h" Z9 v1 F* |米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21" z, b: H, b: o- k9 i
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    0 A& U& D8 a9 S: z; F为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ' }( p0 P- C  P: r3 y% d$ m米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ' t6 i3 G% c3 `
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    - p. u9 f, K( O: b1 x就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    " x4 H- B: U! Q7 W0 l4 T导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    : Q( m4 Q, M. V, D9 X* S( s% S
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    8 q2 _" k7 O! R; ]) i6 G
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17+ K  Z6 Z. E+ ~9 k
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    ) }; F* V. h# n3 k& f9 k" ]" a3 H' q" [
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。) x; i1 ~7 @1 r1 d8 P
    & X! z' T, Y% X7 m+ S0 t: @  M
    ' _; }( X8 w9 g0 T
    晚上赶紧现学现卖一下：） 2 i  d( Y/ e6 g+ t; ^  ~

    5 @, c' B& j  F, {! a2 x9 O: r) x$ T7 P
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。1 F; W& }- v; E
    6 I+ U- M+ y4 j8 P" t4 q$ a) I
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 5 ^+ b2 C, f# z) T

    ; i) f4 M* X! l& x同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    8 k/ b8 @" ]' i! R# |1 C1 v+ ]# q: V5 W+ q4 j
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。$ k+ `+ x2 E8 ~/ m3 }  L  a

    + L8 b) \+ Y2 M3 m不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。5 T+ B* a, f: f$ l
    3 [6 W: j! E2 U% E# d
    大概就是这么多了。。。 / Y  X/ \" \. g' w! t9 r, l
    3 Y: c# `* ?$ A9 f; S" U! m
    附上个youtube视频~/ Y4 Z$ ]: y4 ?' }8 |* T( V" C+ i

    ! C7 P+ o1 h" y* l3 h( d; Jhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    0 J- ^2 S* ?+ W! N- x, j+ ~这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    # _5 K: B$ l  q0 W/ D" E就象 ...
    9 q: w: ~+ }. u+ p( X) F  e. r, h
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    3 X/ T* P, H$ W. C0 G" r; R" O
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    1 Z& H1 ^0 r( |5 e我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    0 Z9 }( A* j' `- \4 [. t; v8 u
    1 h1 U" `/ t' M8 B) A在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。7 _* L* M( m8 ?7 B! C; S

    ) ?% o; b  G- u; X* o) F" F其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。4 U- q# O3 g- n& X9 U+ r' s

    ' M% X4 r0 m; }8 `下面就是这个视频：& @- l5 ~8 W$ c4 N
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    / N% E! A/ h0 t9 [+ a. Vhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    2 b9 g) _# D& |' Z6 m2 ghttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    : O+ L3 Q( p5 \; v/ }& m" k
    ! ?- @4 ~+ U5 f) _) R% m) h+ K, _: P! B( u

    3 Y7 G) Q1 z8 W+ @. }9 e

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    7 o0 g0 [2 ~+ k6 G3 @为了防激光，一个办法是自旋
    & Y7 A0 ?  n- w9 U& e
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。/ D) }2 ]9 F$ l8 f4 a
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ0 Z' ]8 X. R3 H1 E( _- K

    0 Y. z& l+ X$ b4 C$ @- N
    - @9 R1 P% S5 c/ G: {* |

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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