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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：7 w4 }3 I7 ^  H! l: b# s

1 Q' ]% J' [+ B$ c  U
2 q- }- c6 e5 A! \7 ?我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。" \5 t8 i, o" I0 t3 ^" x, F

  u8 N! d  L3 L( D) m5 G早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。7 V: @" D# P1 ^( }$ s

+ j) @. i, N' g9 D三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
" X2 s* `! w0 l
/ Z+ T" f8 T) {5 W& c. m; v8 r4 t6 E4 R$ e# W5 s

8 ^- n% g! V& S5 K  w& Z' l
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。$ }& S3 Q5 _- u+ t3 i7 z. l
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    ! ~, g. a6 ^, o% i( j7 d/ m7 F
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:007 }* A& ~0 d' y: _, |- W0 x/ r. H
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。3 ?! Z/ o# H9 P% p
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    / {7 a  p. M) f# ?( q+ w% f6 F# W8 S8 f1 i  q
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ) \. }: z6 F9 M+ O. o( [: q- m! f# l
    , g: u& N- @9 j. v$ T2 }
    $ e' G" o/ g8 ~( ~# w; ^* k
    3 V: B% j& M7 s8 B~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前

    • 签到天数: 3250 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    / A, L' P+ c) ~$ _& K. ~: k; T+ A7 z" l1 E( G
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    3 V& V# X, |  j4 C
    ( d( v: ^9 e% L' b" S/ a9 G所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    / M9 ]6 t* X( A, A  Y% U
    * D! |+ z+ N( z1 k& m' ]最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37  g: v- o* ]  X$ G; s
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    % N3 Y) W+ Y1 x4 {2 d超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 - B# B! |; m  w6 f# V% U" x
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    0 y5 h( Q! U- [( }# y- k5 L2 X我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    * _' Q# k& S' a' V/ a" d
    4 k, I5 e. y' [$ o
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    2 e2 C" }' o; U# Q7 ?1 V- j& T+ j- {5 a3 e6 d. O: q$ e5 B
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    % J8 v# c' C5 Z) J0 m
    8 ?8 u* T% n4 i6 `  _$ G; j# A如果哪位知道，希望能科普。1 b5 n+ p! v3 {9 q4 Y0 x3 U. ]

    & p. Y8 a4 T" f, c感谢！
    7 F2 W" J8 a' _! u9 S1 x* y" L! q+ y) i
    + U# K5 j4 `0 w* b5 F

    , p% p  n  }; w; F# G5 h: x
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    % v: T: Q9 t0 _' c) S7 i: t/ ^
    tanis 发表于 2014-9-13 11:108 ?' @8 ~+ Q' m
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ' J9 Y% k/ X3 U8 W
    3 ^) r' ^: X! ~- R5 ?! {& \5 w8 W7 ?的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？2 k4 ^$ e/ \/ T( B, p
      Z' Z. U" h- T1 N/ \! K/ b
    ' w2 b5 u; m* I& {- Y4 I

    & @# [! Z+ _/ i5 k. A( z# x1 {$ H# s/ K  {1 E

    7 @9 U7 F, y' `, o6 n) ~. ^
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    . r( p$ B$ w2 W激光集中在一点，那些隔热没啥用
      u$ r+ v4 |# K# e2 `2 n1 d
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    2 m5 y5 D, i+ l5 G7 P& D: {/ Z导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    , M' V( D1 _6 Y: S4 J
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

    • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21/ O7 v; Q7 f/ p9 y- x( X6 `' N  C
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    & }' v9 J5 g7 l% H
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    + K+ a; ^! T8 l* L; f( v米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    1 s. p+ n5 v! W这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    9 {8 w$ ]0 Q3 F, e就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18- q% X; i) R/ V; h' u: y2 @& s
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    9 Z% r2 ~+ `7 W% j5 q5 W
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    2 j3 p" r) g  b) H
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17% O. w/ Z& r  C) n
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    & g. K" \% C1 v' M

    $ D/ S. B+ @) P% [8 q- }+ G+ H; D我上次了解这些东东还是在课堂上。。。. a0 F# N% w" D; D% q! E: @4 T9 u

      d# ^2 g/ m2 p' ~# L2 _# K: S$ S6 N. }6 M. R4 A" l
    晚上赶紧现学现卖一下：） - R+ b1 O/ _% s4 S

    * f9 f+ g4 i- p. i4 X& ]5 X  s0 L% f+ B* X( ?2 [9 a0 K3 o2 `/ P* v
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。( a& S& \+ h, f2 o# B) a5 L
    % f3 H& H* i& W/ Y
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 8 x; G, J, ^5 f4 o' U- u, Z
    * u# B# P) `2 \3 K0 s
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    ' s4 H) i4 ~( M3 ~$ l
    * t: O- t/ h0 u: e- O) ]要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    0 F. r1 P& d5 @. @; ]! Z4 D; c9 p3 M
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    , |3 E( U2 z' l: {, v7 W  E" r( h: R) m/ [) @& }6 `) I! A
    大概就是这么多了。。。 9 A0 H6 X* Y: D1 c
    - [- U2 [& P- [3 l, q8 \
    附上个youtube视频~
    - n; W% ~6 I- C1 W* O- B8 U3 W, \; [4 |) M# V
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46) ?& I# k! w5 u
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。5 J+ J: q5 p9 i) ~8 j. @
    就象 ...
    2 H! w! k. L8 W
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 6 ?4 G+ M8 z+ c, K  J' t6 {
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17+ c3 u1 ^, {9 C( H8 i
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    1 V2 _: ^4 k) P7 ^( v! t

    . Q6 z0 ~% Y6 P/ @4 d& Q9 N在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    7 U) _4 p3 _# a3 M& s3 U7 w4 W* H6 r, D5 k. S3 a
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
      `, _: l! o! M! g; l
      h7 w1 R/ Q( a7 g/ S% v下面就是这个视频：7 f: ~# t/ Y4 Y8 p
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    / o, @$ d/ \9 i2 X0 ]( Phttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ, ~7 g+ P2 t0 s
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ( z/ e% U8 b: y. H& X5 @& t  J7 ^9 d) @/ E! x1 A
    8 l9 o9 {& @: P0 ]$ Y7 L0 n7 v" \- n7 ?

      N' K  |5 ?( Z7 U) n5 h) |

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    * J# R+ J2 f  R/ y为了防激光，一个办法是自旋
    $ a4 Q; s" D. X, }3 o# j' A
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    ! `% e0 L6 f3 v( {( A) xhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ9 h& u7 }- E$ g

    ' t2 u- |( Y3 y! o
    , W3 F7 C0 ^6 ]

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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