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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
+ I# H, ?7 i8 B; {; a3 j1 `+ s* F$ [1 K5 G6 z  ~1 {( n
+ l& t- o& L1 q8 R. e" W
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。. E: K; X8 G- e% W: X5 J' \3 k, {
6 n& J& z' W- v5 \( V: z; v
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
# l) g* p- P6 x
/ `/ y" V2 b' u: _& ]* J三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
, t' Y, D8 G8 b0 d, O" S9 p. {; {/ N! l4 d( K. ~

& ^9 v( p7 R, c" f0 u
( U+ b, U4 y7 Q/ w- t0 {3 N8 U
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。0 Q# K2 V+ B' w5 _9 d4 f$ [8 ?; _+ ?( I
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 # F( K  t0 b0 q6 s  W$ x- K1 \  T
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00; n" V, N- e0 T: \% t  H
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    # Z) c7 Y  W8 F' f/ q但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    5 p, I4 u$ S+ Y+ u3 s, H$ O

    1 V6 E% T* Z$ v5 E激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ! j2 n5 k/ \# V' G3 _7 Q" {* {9 G. G3 }
    7 C1 v7 a& ]# K& o

    ) z# e2 {) B1 ~$ @4 s4 A7 S~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:09

    • 签到天数: 3008 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13

    • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    9 q- U, m2 k6 ?3 c
    4 h1 i  t, f7 J" I9 L! \从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。' e4 _) C/ U7 j( Y

    ' m' r* G& d5 Z) }3 f6 I9 N, V- K' F2 j3 I所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ / [, v: a# j! j" _( X) `! F6 j* L

    - p0 D$ A# ]8 B. A4 A0 F最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    6 S3 D+ e& B8 P8 z$ r1 h& L储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

      g( C$ w. g) I* s超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    # \/ o- ~, R& w( ?, o- K
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    1 G3 B7 l4 X1 M5 K; M我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    % q5 N8 @: N  D! ?' G/ m! J/ ~! S1 X
    7 F. o) K7 q" \0 R5 I最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？1 O7 g- j1 O' v) A( Y! g& m

    - c2 n# N4 Z& m+ c5 H' u5 m, ^另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    6 y7 [' O) r$ h/ c9 ?+ z
    $ S! J+ x. B+ C2 j如果哪位知道，希望能科普。% k; `5 _' ^/ g* W- w

    & ]  n3 e: H5 ^! V& h1 X% M感谢！
    , w' G+ M  x& E# v
      p. E+ z( q; P6 ^: }7 L" W6 y# v* |9 [; X  _* ^

    3 A8 z0 V- [0 `9 g, C$ B
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    : q$ E; S: [0 }/ w& T9 v  w# m- E
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    8 ?: a% v0 f& d4 o激光集中在一点，那些隔热没啥用

    % h4 y  f+ j) K) g
    . ~9 n- ~& R9 R) [& a; J9 R3 C6 R$ |的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？; ~) ^5 j3 M0 l) ^5 ]0 Q  j( i3 ]

    3 ]. V& P+ k$ c9 M6 X
    0 q$ z4 c0 L' m1 a% F* |' v0 y; v9 t3 u( b
    - Q0 `* i, L7 }3 q$ ]& {

    " C8 L3 c% p7 o7 A  A0 m* k( S
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    9 j7 Q: V5 r7 V1 o3 {. o激光集中在一点，那些隔热没啥用

    $ ^. l3 f. H5 x9 t0 @( @/ j- d导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    * r8 b$ S, E- W2 X" v导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    1 N* N+ C# [) F# D  v3 Y( ^( J1 E0 z' Y
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 10:43

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    % v1 z9 ]" c& N& b8 f" M& P+ v米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    # ?, t2 l; Q  O0 O# ?) z为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21) Q' a1 S- n1 w+ e" o" d* X+ ^
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    2 [. R! r6 O' Y$ p: `8 V; L% |5 D# i
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。7 v' t& R7 _% i, F  B# ^5 t; b. ^& _* d
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
    回复 支持 1 反对 0

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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18! x$ X3 s" p( Y4 _, q! Z( t- n
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    8 y5 Y+ R/ t6 a  I
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    " g7 \+ @- g5 M- @7 V5 |: z! s' \& u
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17# {7 d, [6 Q+ D# h+ h
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    " d% L/ W) B8 ^) [
    . \# `8 z6 l* t# d* U* N/ ]
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    * x/ x4 d' z) v6 M  f. W" t2 m' E0 X& S. Q6 G/ F8 e7 S1 q

      C, {' Z9 {2 N晚上赶紧现学现卖一下：） 0 B$ M4 H3 t  x# }
    5 u+ j* f" a+ [" ^! A, |: l# Q

    " C0 u7 `! U: h现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。7 F  ^, A& x3 t

    % E* |  Z: z% j0 v这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 $ |! \  D; \: J, U9 p

    0 h$ Z1 g" N9 X9 ?3 u6 K. n1 k, f同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    2 u5 V, ^& h( V7 n: v4 r1 {4 L+ _' A5 f; M
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。+ H* k; L6 ~, b( p, L7 E# n$ r
    8 X5 }* T5 A5 X
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    0 p! B, L! X% ]% h1 f0 J9 x/ N3 d
    5 M2 A, Q! o5 Z+ v* K% D大概就是这么多了。。。
    ) @5 z; U# X7 u/ K+ Y/ l8 b
      l2 d5 |( \. Q; X/ ?3 g# @0 l2 y附上个youtube视频~
    " f. j. f; P8 B8 k9 U
    1 q# ~, B5 c; @http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46! w; ?7 H6 f' V+ @5 U0 P. T6 Q- k
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    5 v2 O  m/ _( {: B就象 ...

    & a# Q/ P3 o& E) T这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 * S9 e( o( P( c; K9 S+ Q. U
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17+ y# D8 X9 x+ p" Z7 d! N
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

      V2 J" Q4 _: J
    $ j9 t) T' ^" `+ Z在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。7 B* u7 k! @5 W: v" d

    . u& H5 i+ {. w9 |" M/ L6 ?& d其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    0 K) D# E4 I% _1 Q) v
    / v- |" f. O* @& t. W5 [/ M7 j8 T" N下面就是这个视频：
    ) e& T7 a- i( d6 W4 @http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ) I! ^) G; p- k7 Z* R* a6 ]
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    , m# ^% O: \$ }; {2 r5 Ahttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    + ^: [5 E* J5 ?7 P1 p6 U
    ' M2 ?) R+ ~" E$ ~. d9 p) {2 g' T+ m  B9 N0 F

    1 L! q2 B) R+ j

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    0 C! Y* c: ^$ n' ?1 {+ r, V) j为了防激光，一个办法是自旋
    / c- m; l1 v! F
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    6 E/ o. Z4 Q1 [3 _http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    6 `* a+ J; E& R5 M6 d
    $ i! @( _; G, c" S0 v9 N& i) q' v+ q# a3 i9 I+ C, i' D' C4 \

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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