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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 原创：99大改终于亮相。
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原创：99大改终于亮相。

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建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑
    2 t" X1 k. b9 Q4 N4 U, k2 ^$ M# Z$ S- |5 J2 k9 k
         99大改终于亮相，而且是在上合组织军演中，不知道参演的各位前苏军军官有何感想。 ! |( W" p7 V- c: P- n  b* C9 F1 ^4 n& e" w

    " R/ y" s  Q" n, ?9 W7 o$ g     中国坦克工业起步得益于前苏联的支持，工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄，到80年代，中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。
    4 @, r1 H0 h1 Y1 S     上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术，但由于国家太穷，无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群，中国军队的坦克无论是火炮，防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。
    6 j7 `& R& ~0 A5 D5 c% j( d     苏联解体后20几年，前苏联各国坦克技术发展基本停滞，而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展，国防科研投入不断增加，在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。5 Q; Q2 [1 V7 h/ S: e
         共军拼命努力，突破了稳向式火控系统，模块式复合装甲，125毫米主炮（山寨自T72/T64主炮，有改进），自动装弹机（山寨自T72/T64），大功率发动机，激光压制/光电对抗系统（致盲敌方坦克手，不知道是永久还是暂时），研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷，比如发动机纵向布置，造成车体不紧凑。$ C% ~6 U9 n- K/ W
         在ZTZ98/99式主战坦克基础上，随之技术的不断进步，一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。/ s  U+ w" `5 b; @
         99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱，紧凑的车体（长度比ZTZ98/99明显缩短），厚重的炮塔（顶部装甲加强）。从网上流传的照片看，99大改应该采用了液气悬挂技术（共军攻关该技术多年，一直被可靠性困扰，一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术）。
    & ?! ^0 H3 {: w) q, G8 c7 J/ y' S     99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备，打的更准。配合优异的125主炮，改进的自动装弹机，改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹（可以使用贫铀穿甲弹），可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。  s# D( J& E! ^+ s% K8 J; v5 I
         ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。
    % Y5 B6 J$ P4 B& [     火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统，最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。; p* z* \5 i  `* l2 }
         99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵，共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有：一定数量的99大改，大批96A主战坦克，一定数量的05式轻型坦克（已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。
    ) C) F3 }% w4 `0 d! j     

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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器，要敢于面对淋漓的鲜血，敢于面对惨淡的人僧
    ) m: w6 t% ~7 n4 C) u% g: m7 e6 n9 k2 p( }) P
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:20
    , @& t, z/ E5 _: a  J8 h4 x: O真的武器，要敢于面对淋漓的鲜血，敢于面对惨淡的人僧$ l% s" S/ E+ [) H  c4 s

    & V! a/ x3 y2 x其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...

    - b  O( u4 Y$ h6 b, x! H没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中，昂贵的主战坦克不是孤军作战，而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息，共同作战。面对的威胁也是巨大的，如各种便携式反坦克导弹（尤其是攻顶式），空地武器，地雷，末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹，生存性如何？传动装置可靠性如何，都需要经受考验。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13

    • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体
    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:57  K8 p6 P5 u# l% B, c2 X4 \' Y
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。

    / R* o5 X2 u+ I7 R, n" h# q据说可以遥控，不过不保证射击精度。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13

    • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体
    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话，底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖？应该改型叫100了吧？
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:03
      B. S9 U6 D# U; P: V# Q据说99要装140炮。这样的话，底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖？应该改型叫100了吧？ ...

    : N0 \( ?, Z: l1 {世界各国都曾经有装135或140炮的计划，都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:032 v! @1 v$ O' u) ]3 r
    据说99要装140炮。这样的话，底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖？应该改型叫100了吧？ ...
    , V- k+ M, B4 Q: e
    一味地加大口径会导致一系列问题，比方说  H6 f- _' x' U  C1 g
    - 火炮全系统重量加重，身管、后座、支架都需要进一步加强$ V/ R8 S% l1 v
    - 炮尾俯仰空间进一步增大，挤占炮塔内部宝贵空间
    9 r! u" }6 \1 v! p4 W - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力' m" T' R5 W8 B, [0 g  D
    - 弹药系统也会变大变重，携弹量减少
    5 Z" c; n8 v+ Y- s1 n1 Z  A& J6 Z; P  f - 身管烧蚀进一步加重，寿命降低。。。
    5 A7 Y# P4 ^0 q* Y3 J8 @
    " @0 ?0 V1 d4 n% y. v炮弹口径增加到一定程度后，穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。 # L+ P$ E6 \, b) B. ~& E
      f/ T+ ~* t7 m" R7 N
    我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸，但肯定过不了论证这一关。
    $ p3 }  `" D- M; A) c5 b% c; T: L5 _! R+ y7 K1 t1 ]) W
    * _# |! F9 r2 U/ [9 E. V4 f- s
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:01# z# }: y9 P0 n3 R  {3 ^- R+ S, J; U& _
    据说可以遥控，不过不保证射击精度。
    " H8 Y  m8 o2 s
    不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄，图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪，没有任何附加装置。, `' h6 i2 x" ]# y# ^0 {
    % _/ u- t; b* c  o/ J' o# d3 ?
    可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年，可惜一是实现困难，观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决；如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢，又平白无故地给整车增重了
    6 {& g) B7 @% y3 ~* \$ v  j* M+ L# m4 e$ B$ Z$ U
    而且最重要的是：系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西，初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住，简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰，所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。
    & \: I5 U* `  k0 h& U- m1 m: h$ M, e+ A9 p
    那高射机枪就只剩下一个目的了：近防，打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连，炮长可以直接用炮长镜操控，指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗？8 G8 V+ T# k1 h' `! i

    & i  A$ N3 i" A$ k所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪，给搭载步兵配了一门六零炮！
    7 n, C; P3 f  y+ ?: {6 c/ r) v- `/ f- ?2 y  j
    我看这没准也是个思路。。。 & k$ f; y  ]8 s8 a# o* S2 X" [: H% k
    ( o3 [; f0 v8 i- Y5 ~: [" }. P

    # R3 S, ~% y, l0 |4 |" D8 }5 m9 Z+ h
    + X/ d+ r- y$ y. K
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13

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    [LV.8]合体
    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:59* y4 N% f7 [: _! n
    不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄，图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪，没有 ...

    ! Z" G% V3 O: [, r4 A很多国家都装了这玩意儿，打游击队还是有效果的，毕竟多了一个火力，而且射界很好。! S( E/ C2 f; g+ Q

    ) I/ S" d! F3 ~9 f' KPLA现在猛练反恐，搞不好有一天就需要这玩意儿了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13

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    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑
    ' _1 l0 O/ |& C3 s( o% N, K
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:50
    : Z) G# S9 g1 I9 h一味地加大口径会导致一系列问题，比方说
    ( E& K% A7 @& a$ B - 火炮全系统重量加重，身管、后座、支架都需要进一步加强: S' Q+ P/ Q- m( D5 I
    -  ...

    ( w) R* q3 v7 a8 Z  u
    $ U. V% g4 X) S' p1 g$ b兔子追求火力已经快变态了，对坦克炮就是要求一击必杀，打不穿你也要震死你。。。140口径，某种意义上来说是榴穿并举的效果了，PLA肯定喜欢。9 ^' W6 ^  w$ f
    - v+ d5 `2 ^$ Y: h7 A1 |" Q
    问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了，俩人都坐在车体里面，一个开车一个管火力与观察，或者像战轰机那样，俩个人可以互换角色，都能控制火力也都能驾驶。
    % g) k5 _' {  k4 R- [7 t3 ?6 X/ U, E" F
    如果仅仅在弹药上做文章，一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题，增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    groovy26
    车组太少维护也困难，到时候还得专门有个维护坦克的编制？  发表于 2014-9-2 01:09
    鳕鱼邪恶
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模，搞这个双人坦克其实不费劲的，很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    MacArthur
    费那劲，直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:37
    $ x2 t/ I2 w- ~; {2 B很多国家都装了这玩意儿，打游击队还是有效果的，毕竟多了一个火力，而且射界很好。# d+ S3 L( h$ o( S* o7 @

    ! K0 N9 i$ ^: p, j$ PPLA现在猛练反恐， ...
    2 z! G0 z3 U) A5 `) N3 F9 Q& e+ F- w
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮，口径从7.62升级到23～30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。2 k! k* {& z" x) [1 j

    ) E9 ?- g( E+ I$ t1 D8 y: {毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击，这个优势是车顶武器无法比拟的。。。 2 w) ^( @7 n. Z+ X3 U# F7 m7 O, S/ N
    : {+ N$ W  d# _# s8 R' [
    车顶改榴弹机枪，由点杀伤改成面杀伤，用不着精确瞄准。。。 9 v7 r  d, ~% t: f  A: U
    ! R* x$ a! Z1 }# y" P
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13

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    [LV.8]合体
    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:55
    " c0 ^! V9 Z- Z- Q0 `* G另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮，口径从7.62升级到23～30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...
      B  B. c, F! T2 j
    多加几个烟雾弹发射器，发射榴弹好了~
    + h! y' D! V) y' g' j+ F4 k3 n  ?. {. R% s1 X# T* I
    靠炮塔转圈，毕竟有很大限制。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:59
    & m2 g. n1 d. ^! @6 v多加几个烟雾弹发射器，发射榴弹好了~
    0 E" s# |0 A7 T: q' a  H7 b, F1 |3 D6 R0 g" h( @  G
    靠炮塔转圈，毕竟有很大限制。 ...

    # z* q. U; s) {/ [* C关键在于人， 即便你给坦克浑身都装满了发射器，也得有人去观察、去操作发射。。。, ?# N3 `4 d  T* F# \4 M

    1 w5 H6 Z4 S7 ~; l一辆车里一共就三个人，驾驶员只能管开车，炮长顾炮（装弹/瞄准/喽火），车长兼管全局，又要指挥驾驶，又要指挥作战，不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。
    ! \3 \0 S" t. m$ K& t3 r# s) ^6 V7 A5 ^% |/ m5 C8 _. f
    炮长的武器只能是炮，和并列机枪/机炮，他无暇顾及其他武器，也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。
    ; p6 s" e1 n; f- M1 t
    / c9 d8 f+ a9 c) ]( U+ A+ H: j2 c% `; x& d/ y
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13

    • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体
    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:08
    / I6 L0 M5 ~" z" ~. v# u3 o关键在于人， 即便你给坦克浑身都装满了发射器，也得有人去观察、去操作发射。。。  w2 b: J! i- T( l' ^

    3 M& f  Q  C1 \  q6 P. b% N一辆车里一共就三个 ...

    9 z6 t% T0 `# ~: i; k& nNO NO NO，介个思维不正确哈~ 记得很久以前，美苏就研究过坦克反步兵武器，也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。. l4 f# ^( {" L% s  A

    , X0 O; u. q" |0 q1 x5 T很多实战，尤其是叙利亚内战，以及美军在伊拉克的遭遇，都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成，可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起，车长也好炮长也好甚至是驾驶员，按个电钮，坦克后面喷出一大片的钢珠，干掉偷偷靠近的游击队，甚至是200米外的RPG手，这个现在都不难做到了。$ @! [9 B1 g. \
    % h9 s. H* f; d
    看过一个伊拉克视频，一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋，很轻松的走到美军高大上的装甲车后，又很轻松的跑掉，然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。
    4 E6 s4 a3 k; W  v/ b" @- {6 N4 _5 _( G, ~2 B6 c3 `$ G& N7 S% o
    靠炮塔转圈来观察并开火，太落后于需求了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:219 @) D/ T) O/ _5 }  `  u& ^4 u# D' e, F
    ...现在的技术集成，可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起

    + ~2 X7 o. U8 e# n# l: X( {" a没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗？举个离子& K$ G0 {" z$ A/ {/ N6 D. P" s
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-20 01:13

    • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体
    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑 4 U5 r7 }& W, H4 f0 f9 F( Q4 \0 v
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:30
    1 s; P9 N5 y1 [  @6 o6 ~没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗？举个离子
    0 j  c6 {0 s* P- t8 Y* w

    ! U) H, G6 x9 D* `$ U: k: B栗子是没有。。。但，这玩意儿，华北强就能搞定了吧？# U% i3 p# l3 p7 c

    * z9 }/ Y/ k/ A2 j唯一的栗子，应该就是自由军自制装甲车，用4个摄像机观察车外，游戏棒操纵行车和机枪~ 8 b! O/ ]7 P- I" e* ~7 b
    / i$ n/ |1 e8 s, q
    http://www.acfun.tv/v/ac495124
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    TopGun

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进，挂橡胶了。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二，艾布拉姆斯对抗也不在下风，标志我陆军核心装备挤入第一集团。$ R0 g- A/ Y- z2 S, B
    3 W: X1 k9 H2 ]: h, {' x2 B6 o
    当然基本没有机会了，现在都是体系对抗，像下斗兽棋。 ! g" G( z$ g: ]
      q# k% E4 b( I& r; Z% t" l) _
    等J-20服役，我空军也一只脚迈进第一集团了。$ ~0 E$ R$ F" O9 x  K* {
    0 u; P: K- G8 j3 w2 A
    海军还得再努力十年，才有点希望。百年海军还真不是吹的。6 j& Z- A( k- B# L% E

    ; J* E6 q. q; B4 ~1 a5 |- @: b
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    dzhen
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-4-27 01:13

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    [LV.9]渡劫
    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大，麦帅说上机炮，我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标，可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强，装备类似A10上GAU-8机炮，对轻装甲甚至轻坦都有威胁。
    % Y/ A" z! ~3 ^8 V. e) h# w另：请教怎么看出99大改不是尾仓供弹？
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