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原创:99大改终于亮相。

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    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑 1 q$ Y: Z, d# H7 e
    0 ^1 }$ m  w. L' E
         99大改终于亮相,而且是在上合组织军演中,不知道参演的各位前苏军军官有何感想。 5 D; I0 N+ }- Y# H' }! B8 P/ I
    7 [; u8 {* f3 D) m! q
         中国坦克工业起步得益于前苏联的支持,工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄,到80年代,中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。
    % y7 ]$ F5 w' Q  l8 S0 b5 M9 F     上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术,但由于国家太穷,无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群,中国军队的坦克无论是火炮,防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。
    5 i9 ^( r; p* t6 p     苏联解体后20几年,前苏联各国坦克技术发展基本停滞,而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展,国防科研投入不断增加,在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。
    2 ]. O0 {) _+ F# w4 F     共军拼命努力,突破了稳向式火控系统,模块式复合装甲,125毫米主炮(山寨自T72/T64主炮,有改进),自动装弹机(山寨自T72/T64),大功率发动机,激光压制/光电对抗系统(致盲敌方坦克手,不知道是永久还是暂时),研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷,比如发动机纵向布置,造成车体不紧凑。
    - O! m  O- X: B1 x' W1 b' U. e7 M     在ZTZ98/99式主战坦克基础上,随之技术的不断进步,一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。
    6 ~' h8 K5 {. H8 m2 ]4 c     99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱,紧凑的车体(长度比ZTZ98/99明显缩短),厚重的炮塔(顶部装甲加强)。从网上流传的照片看,99大改应该采用了液气悬挂技术(共军攻关该技术多年,一直被可靠性困扰,一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术)。% w; b. z6 U( B; e8 V
         99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备,打的更准。配合优异的125主炮,改进的自动装弹机,改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹(可以使用贫铀穿甲弹),可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。# Z" J6 Q; A7 V/ U9 P# K
         ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。$ g' j2 e( M4 @6 ?" h8 u7 \
         火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统,最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。
    2 W9 x( i; v. Q* Z$ l     99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵,共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有:一定数量的99大改,大批96A主战坦克,一定数量的05式轻型坦克(已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。
    , x# @2 y. A/ N) q  L' l) h     

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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧2 y& X* C8 f" l" z2 y- J
    * U' G4 g# K! a1 N" Q
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
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    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:20& ]# W: B; W% G) B
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧
    ) y, R2 `! i/ s" P+ b: G/ X& G% H! m6 w: B9 y- d* K. F( v# y3 A' O
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...

    # ]4 c. `! D$ }$ S' |没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中,昂贵的主战坦克不是孤军作战,而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息,共同作战。面对的威胁也是巨大的,如各种便携式反坦克导弹(尤其是攻顶式),空地武器,地雷,末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹,生存性如何?传动装置可靠性如何,都需要经受考验。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:57* W& A* `) M/ D7 N  F# @3 B( h
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。

    & N; |  o9 w. [9 {4 p5 d; G据说可以遥控,不过不保证射击精度。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:03
    % |  P/ W- \3 u/ X0 {据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...

    % ^7 H5 T3 @6 C$ n  G世界各国都曾经有装135或140炮的计划,都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:03( W6 L' Y# P, D7 z
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...

    7 ^, z& x( J1 Y一味地加大口径会导致一系列问题,比方说) C$ e& \4 I4 c$ A
    - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强
    ( f* Z- @/ r& x' M, O# q; J' _ - 炮尾俯仰空间进一步增大,挤占炮塔内部宝贵空间0 M( Z# P. q! ^5 l' z3 d# j
    - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力; y2 L$ O) p; p6 [. n
    - 弹药系统也会变大变重,携弹量减少/ H! n: i0 E7 b% e7 k0 X2 J; M% s# r
    - 身管烧蚀进一步加重,寿命降低。。。
    1 F' ^& `, {0 F
    2 n$ U8 I  g) a) B9 B& `! j" [- |炮弹口径增加到一定程度后,穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。
    . f; m8 G$ `, L* j  R- S  m
    8 c3 I( E9 P" N, D7 `& j我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸,但肯定过不了论证这一关。) t/ j0 Y, ?) }4 q
    " U, K4 b& B/ L! e1 q* m
    7 ^# A: T5 q8 e2 H* h
  • TA的每日心情
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:01- t/ ^% L! l, k, v' u
    据说可以遥控,不过不保证射击精度。

    + k0 `5 ]' {* ?  y! Y( u6 M+ o% I8 I不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有任何附加装置。
    6 q  F5 Q' r$ E* z, }5 ~7 K( r. r% F( O& G9 X
    可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年,可惜一是实现困难,观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决;如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢,又平白无故地给整车增重了- V5 o' E$ q% G& e' |+ f! `
    % [) {* Q4 c2 N$ {4 r
    而且最重要的是:系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西,初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住,简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰,所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。   ~4 X* ?2 X! H3 v  H2 F, M

    ' o; u8 F, O; c5 f那高射机枪就只剩下一个目的了:近防,打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连,炮长可以直接用炮长镜操控,指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗?1 Q  L3 W0 G" @" S  X% G1 s# U+ L' T

    $ ]" @. {4 x& Y6 ]5 k1 {' o所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪,给搭载步兵配了一门六零炮!
    0 G7 ^: a" U# R3 V" z. C. V$ n
    4 N1 m" g& S8 ]3 ?我看这没准也是个思路。。。
    # Z+ A% T  E3 K/ `- p9 U
    0 \- e( k+ d0 c8 W8 t# q$ Z2 Q* T
    " n- y& ]  B7 q
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:594 l1 c9 s9 ]; [4 u7 d$ t
    不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有 ...
    6 w: W9 a1 p: j8 E% s5 Z; u) W
    很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。
    $ m( p; b, F  R* e0 w# L1 v) _0 u' D" `
    PLA现在猛练反恐,搞不好有一天就需要这玩意儿了。
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    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑
    / Y9 P4 X% q! K3 }" |* v! l  J
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:507 Q4 q5 |* `- G* b
    一味地加大口径会导致一系列问题,比方说
    8 m' s" ?: e4 t- I# @+ u' f" ~ - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强& b. H/ o$ g. [3 [, \
    -  ...

    ; C" E1 m- r4 H8 w2 C4 X  m5 [2 A7 F# M8 d/ D3 ^
    兔子追求火力已经快变态了,对坦克炮就是要求一击必杀,打不穿你也要震死你。。。140口径,某种意义上来说是榴穿并举的效果了,PLA肯定喜欢。
    & v, |2 |/ P* B! T/ ^0 F- J7 c, y, W1 q  F
    问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了,俩人都坐在车体里面,一个开车一个管火力与观察,或者像战轰机那样,俩个人可以互换角色,都能控制火力也都能驾驶。
    ! \2 Q) f4 p$ ^; e( h0 A8 |4 X! H# B; A! ~
    如果仅仅在弹药上做文章,一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题,增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    车组太少维护也困难,到时候还得专门有个维护坦克的编制?  发表于 2014-9-2 01:09
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模,搞这个双人坦克其实不费劲的,很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    费那劲,直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:37
    ; Y0 g5 `- N9 H7 c5 z9 g很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。7 c/ W7 o" G/ c# g* o
    & W& V2 S& m/ P3 o$ k/ k
    PLA现在猛练反恐, ...
    ( G$ Y6 d2 y& X- O2 f
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。6 u2 R6 K0 N$ g+ A0 e+ P8 x
    * r' k8 F: F5 b
    毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击,这个优势是车顶武器无法比拟的。。。 4 K2 T$ x0 N' P& P( L  a, f& b0 }$ Z
    6 A3 D# [" w  ]5 J% m3 h4 m
    车顶改榴弹机枪,由点杀伤改成面杀伤,用不着精确瞄准。。。
    . z* o) z& [9 Q6 d( t6 {8 R/ s. S/ e8 K( ]( d) r
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    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:551 g7 Y( V2 |( ]1 Z! E- O
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...

    ) b! s5 t1 g; f# y8 N多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~9 u* S- [: R& ], @/ L, e+ }5 G

    * M5 j* v& l, C  f  d1 t) o靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:59
    & @5 A- }5 r/ y, X* `多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~0 A) S9 Y! H* m- y/ E7 k

    ! G' S& [% N. E: C5 h( G- y$ ?& I靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。 ...

    * u; G+ m0 i2 W* O) a) h; }关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。# N! n& r0 o4 O3 y* v0 W

    : s* l4 X: k* x# S3 U6 \一辆车里一共就三个人,驾驶员只能管开车,炮长顾炮(装弹/瞄准/喽火),车长兼管全局,又要指挥驾驶,又要指挥作战,不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。
    0 t; N" Z7 k* n! S
    : c. f& B5 F2 l8 v1 Z+ G2 y8 b3 m$ Q! E炮长的武器只能是炮,和并列机枪/机炮,他无暇顾及其他武器,也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。  L$ f: |* o4 f; u+ z* l+ x

    : k% N% c5 y& C+ C1 Y
    ; a1 |. ^) @( R* X* t: [/ H- D' N; f6 E
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:08# l; M9 b6 A4 X
    关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。
    % v" N% B) K" O) N+ ]: Y
    9 e* R3 O0 |* c一辆车里一共就三个 ...

    " w. \5 e# `7 XNO NO NO,介个思维不正确哈~ 记得很久以前,美苏就研究过坦克反步兵武器,也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。
    . x0 e! d9 j- Z0 c5 y* a* o
    0 A; W- D0 z0 \' R很多实战,尤其是叙利亚内战,以及美军在伊拉克的遭遇,都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起,车长也好炮长也好甚至是驾驶员,按个电钮,坦克后面喷出一大片的钢珠,干掉偷偷靠近的游击队,甚至是200米外的RPG手,这个现在都不难做到了。
    0 o4 r3 X1 s! Q4 X/ K* [, `
    , O$ y9 T+ r& m1 F& _看过一个伊拉克视频,一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋,很轻松的走到美军高大上的装甲车后,又很轻松的跑掉,然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。  l; j2 k0 s, W/ \
    & I" ?( b2 R7 u2 M: o! ]
    靠炮塔转圈来观察并开火,太落后于需求了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:214 T3 n- B3 W4 g: S, p- W
    ...现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起
    6 ]& a/ a2 b) c3 y9 d
    没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    / l& R1 K) j* c0 G. ~( b
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑
      t; f0 A( b5 _6 P9 n
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:30
    ; v( R- }9 c& _  u$ s  `3 k没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    $ u/ T; @$ _# t% \! U$ A6 B7 L, m
    $ z( r) n- g! d7 J
    栗子是没有。。。但,这玩意儿,华北强就能搞定了吧?
    ! E( J5 ?) @' p4 o% C" E) `
    4 @5 A. H  X3 @. R0 a& \5 h唯一的栗子,应该就是自由军自制装甲车,用4个摄像机观察车外,游戏棒操纵行车和机枪~
      o- E7 r' C1 f* Y9 P: d6 K! g9 u
    9 n% l; D; O0 l5 {$ q/ ^5 [http://www.acfun.tv/v/ac495124

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进,挂橡胶了。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二,艾布拉姆斯对抗也不在下风,标志我陆军核心装备挤入第一集团。
    3 c3 M4 {+ t' I! d
    1 `+ k4 k' D: o. L4 [当然基本没有机会了,现在都是体系对抗,像下斗兽棋。 ) A. r) D- q/ R' N6 z2 [

    7 |0 Z$ q, H" t- |: |, Y, b: w等J-20服役,我空军也一只脚迈进第一集团了。* @; |: B; T, ^2 y1 e9 m

    7 M+ x% ^1 A2 f  q8 t% }海军还得再努力十年,才有点希望。百年海军还真不是吹的。6 d9 L' _* Z* f1 t) o
    ' M# |( S3 X# U: R$ V+ X0 j
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-4-27 01:13
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大,麦帅说上机炮,我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标,可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强,装备类似A10上GAU-8机炮,对轻装甲甚至轻坦都有威胁。
    8 D+ P- t6 @0 N8 p' {另:请教怎么看出99大改不是尾仓供弹?

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