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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 ; D- ?$ h6 z3 B4 E8 O

9 Z5 n  ?# t/ P$ C) R& |看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。# y; Z3 `% Z/ z, a7 C
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
1 {/ j+ X/ a- V& \9 `3 @1 E& C' l9 d) d" L6 V1 t! j: N
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
0 E9 ?# F1 h8 I$ Q+ W0 y+ g1 V: K6 D$ c0 v9 T6 i% F
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
$ E2 J  n3 P6 f& ~
( g5 {1 {; T7 C" v$ c! S8 z手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。: m! Z! d7 _# Y; X2 a

8 ^  w6 X9 b8 z; u) [8 c我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。  @5 P/ t- }7 s0 a7 E

0 m$ {" J) s3 A4 C0 x. ^2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。9 S# f/ i1 c* i: r/ E% O6 R

0 U' Q2 x& g1 t农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
* I3 o3 M) [3 |$ r8 K7 Q7 D8 K9 F+ x  r! m: ]
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
) R0 \7 Q" U& ]. T, w+ H2 Y. k- f" H; Z/ I1 l) Z9 d: ?
4 i, x/ D; T, d2 X5 i

7 A: h% T( k3 V$ X5 k( R% [我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
/ M1 Y0 e# S) o$ }" d4 r' r/ S2 N
, d: u* e( G: P* J昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
$ h' ?+ a3 N4 X$ Q/ T0 `' x( Z7 ~* \7 ?- s* \6 i

% ~/ r0 h, J( ^# b4 v  V
2 @1 Y8 L/ ~0 N  z2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
" d. t& ?# d5 T6 C2 t
7 r0 `4 R! f. N4 V8 Z* {我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。+ t1 K6 S+ K* D) T% U" l2 G

  @( b% x" ?) W2 ?/ m- f# E国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。7 o  G9 z$ Y5 I; W6 F
& Z# I, x+ P8 A1 m. P5 G/ L, _* b
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
* @) C( R0 O# P6 b, K: Y7 V+ d7 V8 s9 a1 r7 m& N( O: ^7 _
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
' U4 q' t3 K. M; a# K4 o
" Q  n" T, `$ K- j7 M) B* G我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!9 }7 G4 ^2 }( U; d5 ?  @1 |. {
1 T- z1 ?  s. \( \% Q
我们继续看。# V& a) Y  N4 M" I( h4 u  L

$ A# C; k) Z% Q& \6 a+ Z; Q# z银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:* e6 ?( b  L3 g% h# \: r
) Y# o" X2 s, N& x
1 B- E; J" t1 e. p' R9 z( M7 N

# _! {7 p: B' p4 ?; T2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!: D7 \# L5 x* r7 _
7 q; d4 Q9 N% R, \; P; H
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
! }9 y0 ]1 v/ C$ d* V9 x2 B, t, n: ~; X- H; ^: m
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!6 |; ?2 L" d; D

8 U: E# i- g  G$ y6 T收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
) B* N. e6 I, z; E! c
+ X9 I. q/ t" j; }大家看出什么问题来没有?2 [8 I) X0 m( c9 T! q* j6 L% d

- L4 }2 S6 V" ^9 h' M% k没错!1 v& B2 a4 @& n0 z7 ~7 ~, d
  ?' E5 ~0 q- W# p7 H9 m6 Z
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。  K# A) Y# n( _3 H7 m. }. K9 G
# d' w4 A: J. e# e1 w& J2 R
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
1 ]% `- L( g3 Q7 V
! r- ~. P7 w) W' w* L: `举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
% v1 I7 w. ~( ]5 H2 \4 t# `
! G  g) o5 o- Z1 o$ U% S" `轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    2 y1 S. G3 a+ [我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    1 g: k+ o; n6 K+ I9 G2 A我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    ' J( c1 @1 {6 V3 [1 _  p2 e0 C, H: m
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    9 E. v! k$ f) F; C6 R+ F: r0 {, O$ g5 n8 e
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。, x1 W# I2 T" E6 D9 k5 B0 G

    # p7 p) k& ]5 f所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
      R& B% o: }% }  x1 f" H$ u, x' I' K% u3 G
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 5 u! }5 r% \- j/ z0 l/ c) b2 h9 M
    0 b# I$ J) R) M7 r# {+ K2 j
    补充一下工商银行吧。% s& E: Q6 N: |' D( f% ]6 v5 q9 S
      p' M. [! b. @0 U) Y: b4 W% Y
    2010年,工商银行:
    8 i7 d/ l' m" O, E5 f' f& W) W营业收入303,749百万元,3037亿元/ d5 u  v: ]: o9 }& j
    净利润166,025百万元,1660亿元;
    ( H" [7 V0 W' E8 {
    . T6 {3 ^$ M% ~, j4 [1 {生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;" m( x9 W: ]) n) C
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    0 X2 f" M1 c/ }; ^0 _, m
    $ ~- `5 T% E7 p9 B6 q3 _8 L% ~利息净收入303,749百万元,3037亿元& R) p, y6 p/ i

    ) V/ f; w9 R* m0 z它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    . B1 f6 z$ I8 E* h, }; @7 x- u+ l% r5 b, A, d* m( z
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。6 ]/ u$ e2 ?! W9 C
    6 G" y* E2 i) K; j; t0 F

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    ! ~2 O9 r2 f# u8 H! V( n( I补充一下工商银行吧。# ]7 c# B  o; H6 n% ^, S# N6 S

    $ ^9 `& w3 u9 F  x$ s9 i2010年,工商银行:

    ) q% w* \8 I" g* c所长又跑出来误导
    % j4 L6 X  Q& N: C2 t2 ?& M资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
      y- X$ g2 T' f# O1 j  Y/ v比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    & k9 h/ [. _: d' W% v) M/ ~6 O+ L& X& Y. T' \8 J4 \
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    2 {1 q) ?0 U/ w0 L& S- D# _
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    . U" a: J+ @7 [所长又跑出来误导
    : u4 ]: o6 s: U  p资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    . u4 k2 m* r) a/ X2 O7 a# v+ ?  Y+ z
    我说的不就是这个意思吗。
    & }8 b0 L, j! J' W! e$ Y
    1 O6 ~% q. T7 q) G8 ~如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。$ T! b$ c- R7 b: E1 c/ p
    & X# A! C/ x5 j
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    2 q; H. J+ u. P$ L/ R( @6 ~
      ~# h2 @+ G% Z) \% U9 U这哪里是误导?
    ( G9 U( w$ l/ z/ X# T. \6 S1 L
    . S; F. Z+ [: E& f9 a0 p1 Z + T7 J' u! W$ Q" t- N/ s
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    - |, I1 V7 t% ?8 V# m3 B# H我说的不就是这个意思吗。% Z, W, v( B) P% m
    9 X; m, K/ u7 ]/ x$ k, J6 O
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    9 T% }/ K$ P- ^3 s6 \; }" b写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    8 _0 b1 D8 N  s写得太磨牙咯
      M5 Z( l. [8 _3 y
    没事,看个大概就行。- g: W, w7 _2 L( z- {3 @1 }
    " \9 A0 [; p% q' n! e
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。. \' V4 Y2 h( A# L$ x  M

    3 o0 m0 s! r" Y: ~# J老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    ( @3 t! j2 w8 Y2 Z. s% R不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    3 K$ n% [( x2 I7 u& G错。如何理解公司的资产?' [0 P5 G' p. f+ q! _
    ) B4 n8 S! a& A5 ?9 z0 {- V
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。" m2 o( E1 N+ H' }: b; ]0 G
    $ o) F& n& {1 H: P+ F7 _! P
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    + \. A+ l' k, r1 d  J
    3 p6 L2 T+ f$ E  s  y0 a% k$ P/ e银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    & U, s+ b. x, u: ?
    / b( f: ?0 @6 b3 i" w: Z7 L公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
  • 签到天数: 3085 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 * M! I# x5 T6 y9 s" c. R- l
    错。如何理解公司的资产?
    / p; f9 P1 N3 l& @2 U0 y3 S1 \6 h  v' m8 u: ~' V9 Q# n- C' ^
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    * F6 L7 \, ?2 b4 S; Z正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    * R$ g! ^! |8 T
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 . J) H. [5 @) A  b  j
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。8 U: @( t  A9 V4 D/ g- h

    ( V0 T0 D1 z  G  V  k2 ^老兄看看国开行如何? ...

    3 Z6 z$ j3 n3 w
    : n1 S; X" {) A8 t' X' ?对于这种看法,呵呵~
    ) c" b; _+ g& u7 `% J在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 ' U2 X+ d* |5 b- j/ w" X* M% M; h
    对于这种看法,呵呵~8 i+ i! K( l4 d) A  j
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
    ) w" q' u. w, L' O
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    ( j  d1 E8 G2 `& r7 l) L* G/ V参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    * A+ s' g/ p' S* \
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    8 t" Z: ^  \1 W( H- @跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 + j, v9 V% B" h6 S0 [! o/ F9 N$ T
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    1 R. ~1 q4 d* k5 W' T0 n. u. [8 A! }跟参与到哪儿关系不大 ...

    2 S0 l% b' ^- l! i+ {不完全是
    4 C" w; V7 X; W1 g, u3 s中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难; ^' T, E/ V1 ^" Y  f& y
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情& M% h0 Y5 G' F/ [/ ~6 Q
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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