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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
/ R, Y4 W9 ^; Q* {2 M2 F  v0 @) h7 T- a
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
1 C$ P9 b+ C* ?* F3 w+ `http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
0 {# s9 @- Y9 `: o& j# S$ i- _9 x- n' f. O9 g
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。2 |8 c. M8 t- @8 f& M

2 u3 e* t! p, h1 ~3 s% |0 P' e0 L首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
+ b: m2 m3 ~5 p1 |+ g
( q3 W6 v5 `9 g6 x手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。! s: U& W7 w; c3 X
8 q6 k, g+ s; T- X: g. ]
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。; T& [' Q2 f7 l' j- M' Z4 Y9 W

2 O4 E) ]" y/ }( \$ `2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
; b0 s" Y$ c8 \$ J4 H4 C% l, L
% p. B- }# _  ?& u1 g$ Y农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
0 T3 l- Z' _7 P7 r
  A9 X0 \) |$ b$ _5 L9 P( g' V. n2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
; \  Y) A4 i( J: |  i& ~& X$ \/ Q) X0 @3 m) W- M6 f

7 u0 q  E2 n: Z0 Q7 f( ?4 Z' i1 h  F  q
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。5 u' f( I5 K+ d

0 s2 E; h. m9 p6 L" y4 b# \昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
# h3 P/ f4 c9 D( H) \6 ?5 H$ m' V" B9 M6 r9 b! [& W
0 A9 F* w/ S' \6 U& M
1 f! ^; K( O! C" Q% Z
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。& t% a0 U" N) o3 o4 I$ |! i
; Y% m! R. z/ H; \2 F; Q
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
4 E. j. s! t0 J% @" X9 S! T, f- L- T  C" j2 B/ }  q; Q
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
4 [2 L8 B' ?/ j+ N: h$ g- ]& u/ b5 {
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?# h( v$ Y1 G% Q5 X. a, _0 ^( [
! N; Q. F: ]" k! l5 m4 ~" B) j, C
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?9 v2 s1 h' U' u  s3 N# y* z# C

" `- j3 J( r1 l. c+ h+ U, I我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!: b; x$ d. y$ q1 _: F

2 I* X7 p2 y  T* u, ^我们继续看。
' w8 v1 T3 D2 w( }) ?1 O
( M: V, h) W- W) M, g! @, ?- {银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:8 s, M6 k, W/ a$ _1 i

$ {; k$ N9 S% P% W 7 k: n1 X  ?9 f' ]0 i6 w% R

5 C( h" o6 s5 f4 }2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
* b5 C  {) C7 i+ ?- e( b2 z3 A- I; h/ Z& A! ]! G/ i+ N
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。8 p  S; ]9 n6 b- T, |+ V
+ y1 Q. Q6 @/ \4 i- m
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!5 I8 f7 ]" B1 @: y9 s
7 t1 h7 A# }: N- H) _+ s
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。- W$ X+ J1 q- I6 w- d. p

+ S4 {1 c' Z4 e大家看出什么问题来没有?
$ O8 d- x. b. S. a9 k+ q* k9 e' Q( j9 J+ X$ Q5 m; U1 Q
没错!
  Z8 }; _+ \1 Q( J# a0 i7 R3 F/ t; t5 B( S* n
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。2 E: z5 |; I2 ~. O' N
7 N. S/ D# m  ]& {
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。5 K' B( x- N; ~2 `* H

: M9 _2 D% L4 J举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
: Q6 f6 {$ |' b8 q7 C. Y! q& z# U1 M% z" c$ F
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    7 X- v5 g) r$ z, M" T我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    5 J" D  v( b6 o- \, k) i9 P我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    / C  L0 j3 S' `
    - R: l  ?* r! ~" J: e我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。6 O/ Y* X: n/ G' ?

    ; Q3 w% r: v  X, u5 w7 V9 ]8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    , X5 U& h/ ^3 R. l8 a; Q! d& t( M( ?$ p3 @) M8 M8 [
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。: O7 U6 O8 g) W! H

    ' V* W: m0 N5 {! o所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 " G; w! n* ]( b! d+ H$ s

    . l. O/ M& j) P' v. W2 f补充一下工商银行吧。
    / y9 `+ E. \8 j( ~0 k! l6 M" B2 [3 i9 J" `; @
    2010年,工商银行:7 q/ B8 ^& o8 i+ Z  q6 ^& z
    营业收入303,749百万元,3037亿元2 h2 i; ~. N* l2 K2 G* S
    净利润166,025百万元,1660亿元;5 U/ B/ F' R7 t% `
    , F6 S$ \% Q% H! H  V" c( V( x
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    # X, c: q' B+ }8 Q2 \付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;8 @8 x( k. P; i' d9 i

    / p. c' z; Z! l  }0 W+ W利息净收入303,749百万元,3037亿元% @7 a9 q, q3 P: b) U- B7 w& t

    6 A% I: C: T8 O0 h& J* x它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?1 M- M" K, l" L" ^6 X" M+ v) M. b
    : Y& }3 S" N! [1 g* C- `0 s6 F
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。7 \: N  X% ~  v3 X9 U
      m8 X. u4 a, W4 Y) g

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2290 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 5 @! [% m. c8 ]8 }8 O; o$ L
    补充一下工商银行吧。- ?' W5 Z8 Q) q; T9 u4 I
    ( Z( p: V, e( t. |
    2010年,工商银行:

    + d" u9 J9 S9 \+ m所长又跑出来误导9 |+ C7 l2 T. U$ A) Y5 k: [$ @* j
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。: Z# d$ I( H  K5 B& R  V
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    . K! J6 Q& C! }: X; o# ?( c* d& A3 h. O" w+ Q
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    - h4 L! B" H7 _: P( @
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 2 z* y# v3 D6 R+ B- w) S; r
    所长又跑出来误导
    " ?1 X; a! ^4 S资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    : U$ }1 W  N1 u. ^; m

    7 y' Q( d9 |6 z$ Y0 }! m' h我说的不就是这个意思吗。: Q+ O, i* O( O$ M" W* u9 p' I

    # n7 G' N" h# z7 j8 s" p如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。3 R3 ]6 L& _- {& E1 a  C; @" r

    4 W/ h3 A* D& X. F: @  G  \; q所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    + D* q1 a! G+ O# e, s
    2 H* T! l; d7 `# @这哪里是误导?+ b- z5 k- v  v/ T3 f( Q5 K2 n) r) r1 G

    0 M7 N( @4 K2 l* H
      S  z2 L% y5 ]" b
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2290 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 4 B' k& G7 M3 p# k" J/ F
    我说的不就是这个意思吗。8 l6 N0 S2 E' l* F0 k# v: e
    * A% T' N' [: ^
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    : S9 Y# Y) I8 }% _8 K. S6 p' W写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    $ a: L' x" K8 X$ i9 q2 [+ K! M6 O写得太磨牙咯

    2 s+ q! g  B1 r5 V9 G' C( x没事,看个大概就行。
    , N0 M0 i: g: w: D3 l1 }9 |
    9 Z* H3 k6 {# P, g5 l
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。4 [: H& W8 Z5 X- ^! E

    ; V* a* r4 j! B/ `+ n5 ?6 j9 a( z老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
      ^, L9 e, @- g% V1 K# n5 k% {不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    5 k9 o+ A- E# A4 T
    错。如何理解公司的资产?
    7 a) W. F) ?9 X2 w
    6 |  I8 t1 l) T- V7 W+ O公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。- F5 I( o+ l. L1 ]# o8 Z

    # Y: Z, r1 V( U机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    0 T+ y  L! }$ M, {; Y( m
    $ Z8 Y+ @7 z: O1 ?) T银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。# [- G: V# M/ B* \3 [
    + S! E) S& s; ~$ I( P
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 14:50
  • 签到天数: 3012 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 + C! w- |" i  T2 Z0 M  ]' M) Q
    错。如何理解公司的资产?5 P* s/ ?/ I( T/ k  M7 O, m4 p  X  c
    + d, o% f9 V, _& `1 r
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

      e9 W  p" a& I8 t# e正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    , v" U! a4 j" [
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    , i* B8 _& T1 z) E/ ^国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。* b* {6 M6 [/ W5 Z' s. v

    ! m+ s- U( D3 h& k7 S老兄看看国开行如何? ...
    & b: [, [3 k; p* {

    ( h! \4 ~7 }4 ]  s4 C对于这种看法,呵呵~
    5 z( u' \) `# J: `& V5 m在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    3 o+ Y) l3 Q' C3 q9 n对于这种看法,呵呵~/ z/ L0 @2 s# W. ?$ H. q2 o# |
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
    , `- I% N" ]6 a$ F/ \1 H- ~
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2290 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    4 ~9 b2 z$ f4 a" L- G" x) q. }参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
      @& G0 U8 \( |, r5 p
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    * L4 e6 y1 r0 g( A* L! v8 R跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    ; n, g, U7 b2 t7 w1 ?' ?2 \参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低' O* s7 `* _$ `" B- y. j
    跟参与到哪儿关系不大 ...

    / ]8 ?* L7 ?9 V2 G+ \3 s不完全是
    * R7 I5 t8 m2 f: L9 y/ z中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    0 H% J$ F! m6 C比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    ( a4 m7 O1 S9 `* Y  U$ S其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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