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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
) }! |3 b) b6 q6 @
/ d" [' ~. q0 o* ^! i看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
- d! J1 {8 p4 b  c% t: L4 A; qhttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
7 O( W# c& U% ~9 Z6 ?& y  o$ \  \6 [; F/ A8 u) z( \9 k
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
* E; U2 j  T$ D* G# J& x( C0 d, d# Y9 [
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。6 l$ K; C8 v$ B2 S+ }9 }$ m
: o- l; a9 E4 x
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。/ |( s5 h9 {$ w6 T( {; b
6 ~* f5 q6 j0 G8 b
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
" n7 a3 I5 G+ K( |* a# Y' Z8 F( L5 I0 e* t( n8 \
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。8 S2 p; ]0 U% B( h9 F

. q3 k6 n1 N5 d0 ]# b6 w+ R农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。" ^9 i4 P4 w2 V$ E. e! G( s
% O, ]9 D8 `+ h! @
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
# h2 d/ r' c1 c1 N" k; [
/ x, g+ a; r! f6 w' P+ U( ` " x) W; q5 _* G+ f! s
% O6 F; A0 D  Z; k( A8 T
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。! U& Z& i8 |% a

( U- b) ], M+ F1 [昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
5 V2 v6 h  D( h- B1 E- G1 Q
$ T# N. V! z' E! B8 k3 ~! s' m
/ u6 K$ [. v) ?6 t" n' [0 z" B3 V9 @9 B3 x1 M  U7 P8 L! H7 |, b0 m
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。3 \4 Y1 [; D- N0 o# Z9 r+ e

3 k. f# {9 P. d& X- ~; Q我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
% d1 {' D+ D: p/ P) t' G
6 ~# ^' f9 |1 a* r% |! O/ w国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。) Y! P% j5 ]7 u

$ ~; I) S4 _, `8 Y是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?( E6 k) ^/ i9 B! P: i

+ A0 [8 G" Y6 q7 r$ Y' g不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?3 b' w& t4 J0 B- c. p
) X; _6 n6 J, [& T7 H0 b0 x! L
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
: @- O5 o" t7 ~7 ^' ^2 C" M; k7 R6 L4 l9 L
我们继续看。" T# p9 T3 ?3 T% w1 Q2 Q' L

( I0 P( F: f# Y% u0 X; A4 G' ?银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:) k! n$ z$ P+ Y* P7 l
# K0 M& V* k3 K; e, K

) Q: A/ K$ S7 ^3 l  R( L% V+ q, ]; y
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
# K- I4 g8 W- \& r0 J6 x6 J7 h) @/ V$ v* n2 Z
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。0 |' z. k* W* ^. f# Z

- _' q/ \# l) n我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!+ e9 N* G& w+ O) T6 M) |

- X" q: u1 Z! _! c# ?- D收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。, b  _0 y6 R% W

4 A+ c/ r. z0 J8 S% p, x5 G- [+ }+ Z大家看出什么问题来没有?  r- b" U  ]. K1 p) C, T' d

  T! n# v9 r  Q1 z+ ?. n) a. F/ R没错!. f# _$ s0 @1 o4 k2 G: s) U: d* o# h8 \
5 w/ f, p4 _- Q
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。( v9 Q  T$ H) X' Y6 z# j% d  `
0 ~* G8 Y6 m# B% g0 h! f# ]
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
8 D) p' K, M; b$ k+ [- a% |4 A+ y4 h' w' [7 ~, v/ ^
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
' O& o9 x! v/ T+ Y% p& a4 V- A* T! E$ D, c" p' |
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    ! b" E7 [7 K& h6 @0 d0 A1 y我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    - ]% d# G# ?  ]: m& `% W3 R我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    / {4 |) u. B& b/ _  a2 w, I( a% @, b+ J, \- f) e' D- j
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    ! H- P' R! C+ v2 U0 o# M% j' i4 u# @: W/ `, p
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。/ ]# c* f( q; A$ ]# |0 M$ V

    8 e0 a: k* N+ C' e) _" ?所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。, @8 r1 p8 x) O9 W

    . }) }( z- u' B% M# U% E; M所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    : y9 ]4 I/ P" n1 f! H: ], v8 Z+ [- F6 f- X  [2 U$ |
    补充一下工商银行吧。
    4 R/ A. u' z4 h3 X- i
    - J- i( r# f# C1 C/ ~" A2010年,工商银行:
    : Q$ f3 C+ y  c4 E# w, c营业收入303,749百万元,3037亿元% R) e! [$ g0 r  i' N
    净利润166,025百万元,1660亿元;2 t1 ?1 p# v6 S. m2 Q8 r) m

    3 Y7 Y$ a9 ]( Y* L' |1 c3 |8 w生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;: S8 L/ I: s3 Y# I& v" b
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    ; Z4 q, X+ Q% G3 ^9 e* d+ ^+ D$ H5 I$ V- J
    利息净收入303,749百万元,3037亿元. S* c4 |+ U1 S' Q% {" s
    # ?) x0 p* y. G/ r
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    . ^6 ?' B$ ^9 S8 W  F1 @% J6 X0 U9 r' i
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    . d" ~6 M, J$ i9 I" c' \# l
    - x+ n! S0 A; C+ e4 o

    评分

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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 11:08
  • 签到天数: 2265 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    ' f& O2 C' W! W# g; T补充一下工商银行吧。$ f, i- E7 p* K3 V

    1 C) c7 s4 o* G: O1 d$ g) K2010年,工商银行:
    7 f7 s7 p& p, F
    所长又跑出来误导, q1 k5 v: }! o  H: g" i+ H, }9 D
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    3 d1 z& q) z" g. i比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......: C& z3 b2 Q" Q+ D5 I9 S
    7 n% F, _; b3 a
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    ( F" h9 p* _$ l
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    / J2 k# q4 h2 |3 v, T" d: }所长又跑出来误导( [& @! x* d. S) A) k3 P4 q
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    9 b$ y/ H: z# c3 f' N6 {, m) T1 F! V5 A7 N% _$ q
    我说的不就是这个意思吗。
    * k- }1 ?/ j' R3 O9 C% O  `3 t
    6 R- E: ]! ]& v3 x4 X' t. \如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    & G* ]8 Y( o4 T% u& f
    ' b; H2 c# M! z+ d/ T8 n所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    % `, l: g& E# [. Z# u- |- Y
      p8 M2 {8 S5 _( S这哪里是误导?; Z* G! L2 |( K0 U; Q( W5 u+ X

    , ^3 O2 H# C! R! a* Y2 h " u0 S, j& M* N) l9 F) n
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 11:08
  • 签到天数: 2265 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 ' o5 {0 K1 w8 y. F' I/ t/ R
    我说的不就是这个意思吗。
    ; r! f8 K1 b" P1 u4 n
    ; |9 T6 q3 w3 g. X" ~/ j0 p/ ]6 V如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    " p9 j8 d8 h0 k
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    ! Z: M& a8 V8 [* `写得太磨牙咯

    . m9 Z2 T. a3 r0 ~  R8 T9 l没事,看个大概就行。" A2 U) ^+ X  u9 }; {" o6 M
      p# ?$ k$ p4 ~0 T$ ?! B# o
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。+ g1 G$ G! M$ p& j

    , n0 ^1 U5 n4 u/ N5 Z" X7 ?) e老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 1 S/ i, |/ l+ I+ i0 S0 w2 R9 K1 Q
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    4 ?) {1 a6 ]+ ^9 g错。如何理解公司的资产?
    / S2 z: A% |6 K4 q2 `5 @& c3 u0 H& F
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    ( Z* \  p# j) N. h! m" |
    1 S. {4 a( R' B+ Q+ q5 {, q( d机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    ! z% \$ v3 B  T7 D
    ; `9 t3 `  b: V% o  o' T! ]) U银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。1 ~' R. d3 \+ t$ G$ t, M

    . }! A6 ~" O& a2 K; Z( V公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2980 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 9 a/ a4 ]) A6 X- i
    错。如何理解公司的资产?% p* C; ]/ W( [
    1 ?, W6 N- V4 K/ w5 x
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    % S* K( p6 l- G! G" ?# Y
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    . b  ~3 E1 U2 i0 d0 B; M
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 , {( u: ^  X- T5 R( s- e
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。5 z" Q; _# H! f! G6 t9 m2 {
    2 d/ P, G8 k- c3 A6 R6 Q' v( J/ t3 R
    老兄看看国开行如何? ...
    8 g% ?+ D- M5 Q
    0 ~7 F' G! G7 s1 H6 C! C. E
    对于这种看法,呵呵~
    # q' z  ]+ w) P2 o6 u6 r9 j% H在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 " n( I. j  w# W7 L
    对于这种看法,呵呵~
    2 \& B$ o! I/ [- F5 p' \在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
    1 x' R+ O2 j! J
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 11:08
  • 签到天数: 2265 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 $ j8 b  P- r1 t% S' z
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    , P! ~! S" Z/ O! c4 b+ n. M! w参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    9 o! H0 a. p( c跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    ' n/ [6 _6 v5 q* b参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    8 m$ s- Z/ O3 ]跟参与到哪儿关系不大 ...
    % \, E& _6 x7 X
    不完全是
      d  d- R3 n% w  R; R" z/ X$ f中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    6 H2 ]- q4 q4 H2 K比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情0 B8 S4 w0 B, g, W
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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