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楼主: 晨枫
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[经济] 从微软看美国经济

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holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-12-15 22:08

    • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2013-8-31 00:27:20 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 07:27
    ; V- B% \  j7 e. Uoffice 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败，大 ...

    5 |! d9 Q) ~$ }/ ]2 W& R/ m; T所以微软要推office 365了，从升级抢钱变成天天抢钱。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2013-8-31 00:41:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:27 - P% e- p/ K! {5 X% g7 R8 j
    所以微软要推office 365了，从升级抢钱变成天天抢钱。
      _& {9 C& F! d: \; [! T6 s
    微软不知道怎么想的。家用的也要按月收费。脑子进水了。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2013-8-31 00:56:24 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 10:27 # j2 c! y6 d9 v/ L, s# d, S8 s
    office 我觉得前景也不好。象我现在用的还是2003版的。公司不愿意升级。微软自己出的tablet也是惨败，大 ...
    2 T* [# p* ?# M; N
    我这里是清一色的office 2010+windows 7，十几万人的公司。
    $ h* ?) X1 n; B- ]6 J2 h
    # K) c/ V5 g% L6 K" t* \2 iibm的利润主要在两点，一个是传统的大型机，一个是软件，前者早就说该死了，可是各个大户还是依靠它，后者多伦多这边的政府以及银行几乎被他们垄断了。这要是叫苟延残喘，我看不出来啥叫牛了。  }2 {, w! \, U' \: [* Z& p

    ; `, V. |5 |% C% ^7 o. m7 c至于以后，当年的DEC、SUN多牛，现在还有几个记得的？IT这个行当，二十年就很久了。当年的apple跟现在的apple还有多少关系？我指的是业务方面。

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    樱木花道
    还有机场空管用的IBM 人民银行用的IBM  发表于 2013-8-31 18:42
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2013-8-31 00:57:16 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-30 11:25
    , j8 H( M: y. f( O2 n主体市场主机和小型机还是被client-server蚕食掉不少份额

    . {0 R0 [- ?3 i) \) j) U所以这帮子家伙想起来剥削我们这些雇佣军了呢。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    45#
    发表于 2013-8-31 01:12:37 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 11:56 ! }; W+ {' r% `! {1 u
    我这里是清一色的office 2010+windows 7，十几万人的公司。8 [4 T# a* D3 V9 j& }2 g; I& D

    + A: I( c- {- O- Hibm的利润主要在两点，一个是传统的大型机， ...

    , x" M9 v( L: c4 |7 Libm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了，高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己量身打造的芯片的。目前已经趋于极限，没有几个节点好玩了。即使ibm把芯片制造变成代工，那么芯片性能必定受影响，高端机的性能会下降。客户购买意愿有多强就不知道了。高端机这块未来前景不确定。
    2 B4 l0 c+ X( ]+ x  h, y% E还有这次ibm的财报差成那样，公司大规模裁人就是中低端市场出问题了，虽然高端机销售依旧强劲。ibm这块市场我认为是拿不回来了，没有一点优势。
    ) n5 H! T0 I& u  U1 X3 [" f软件是附加在服务器上一起玩的。比如政府，银行的软件是附加在高端机上一起卖的。这就是ibm 目前的模式——基于服务器的软件应用。服务器没了，软件就卖不出价钱。这也是今年ibm各部分财报几乎都差的原因。ibm目前这个模式基本上是快完蛋了。需要立刻转型。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    46#
    发表于 2013-8-31 01:50:49 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 12:12 , B* E' r: B+ g7 F. L, a
    ibm 一个公司40多万人呢。就靠高端机撑不住的。而且我前面说了，高端机是受益于半导体技术以及ibm为自己 ...

    % Y/ @: m" j" ^# V8 o, b5 I8 @: t硬件加群集就可以了嘛，RS/6000那么多年不是白玩的。5 F. b* f' b+ z% d7 {
    9 t- {- u) t6 A+ r8 L& ]7 n
    政府以及银行用的软件，至少java类的，可不是依赖于高端机，事实上是倒过来的，这些客户依赖于IBM的软件，于是只好买一堆AIX机器。我现在上班的客户，有超过三千台AIX服务器在跑。以至于为了这堆机器，单独盖了个大楼，里面除了空调，就是机器，整个大楼没几个活人。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    47#
    发表于 2013-8-31 02:35:52 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-8-30 17:02 编辑
    8 f' o5 s- i) J& e/ Z2 I5 _& o2 k1 N4 J) J( A! z
    哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如果只有高端市场，ibm就得从目前状态萎缩。anyway, ibm目前还能撑，虽然中低端的开始完蛋了，高端的还能再撑个五年，十年的。你过几年再看。
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    jerryehc

    该用户从未签到
    48#
    发表于 2013-9-1 17:26:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26 3 I* a! }7 p& p
    微软的问题不在于创新，而在于它是个生产实际产品的公司，而不是时尚玩家，更不是零售卖家，因此在电子商务 ...
    ( q' d8 @  w# V& ~$ \8 L
    surface算不算赌？win8算不算赌？
    0 l/ Y/ D% k. M/ ~2 }7 M赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一大堆，还卖不出去。  f( k% N. b, e5 v  }
    pro稍好，但价格太高。但价格高没关系，价格总可以慢慢降,关键在于，pro做为桌面和平板的融合，还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯，pro基本可以算是一个新的操作系统，学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵，有时不灵。这些软件应该不是少数，而且，在win8占有率上升之前，软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间，但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热，电池等问题。
    # W  R( j# n3 \1 M9 U% owp8完全就是靠nokia撑着，Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了，wp8也就歇菜了。
    . F2 p3 e, N4 z3 W8 |1 c, u+ qwin8( |/ p# [, E8 @9 d
    的理想是三核合一，手机，平板，桌面同一个内核。理想很丰满，但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的，是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之，微软的思维比较适合商用市场，不适合消费市场。8 T. c  Z  E1 u# [: B3 z" O
    6 _. f. n# K5 {- c/ [# ~* L$ m
    win8赌输了，ceo下台就是时间问题了
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    jerryehc

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    49#
    发表于 2013-9-1 17:26:45 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-29 22:26
    9 d: d1 W9 B" E' }1 [( [; p微软的问题不在于创新，而在于它是个生产实际产品的公司，而不是时尚玩家，更不是零售卖家，因此在电子商务 ...
    ) z  G. N. V  ], L8 R. I
    surface算不算赌？win8算不算赌？
    & P5 C! c( _+ q/ Q赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一大堆，还卖不出去。
    5 T6 O6 x) g2 i4 D! ?6 [6 Tpro稍好，但价格太高。但价格高没关系，价格总可以慢慢降,关键在于，pro做为桌面和平板的融合，还远看不到成功的希望。要重新培养用户习惯，pro基本可以算是一个新的操作系统，学习难度比从ios转到android高多了。触控笔在很多软件有时灵，有时不灵。这些软件应该不是少数，而且，在win8占有率上升之前，软件公司改bug的动力不是很大。这丛pro推出已有一段时间，但应用还很少可以佐证。还有硬件的发热，电池等问题。
    % J  t# k3 S* b& awp8完全就是靠nokia撑着，Nokia真是被ms忽悠了。那天nokia撑不住了，wp8也就歇菜了。1 }; c/ t0 l( J* E6 R
    win8
    6 X( O9 ]) R! v5 {% E9 g) i的理想是三核合一，手机，平板，桌面同一个内核。理想很丰满，但现实很骨感。苹果的macos核ios分开是有道理的，是对消费品电子市场有深刻的认识的。反之，微软的思维比较适合商用市场，不适合消费市场。4 I  {" D) D8 J' o- O$ B

    2 U7 W& |5 l& g/ Y; `win8赌输了，ceo下台就是时间问题了
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    jerryehc

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    50#
    发表于 2013-9-1 17:35:53 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-8-30 00:08 4 ^# M3 g4 N8 C! `
    我到觉得中国恰好就是这样的例子，淘宝完成平台布局后，其他人在这块都没得玩了% L' n3 A8 j  Q1 c+ k
    京东砸钱建完物流后，其 ...

    0 V" o/ s' d- w* N5 l这是苏宁的it储备太差，被ibm轻易就忽悠了。it是大型电子商务交易平台的核心竞争力之一，需要人才的积累，而积累是需要时间的。不要说苏宁，就是京东跟淘宝的it还是有较大差距的。
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    jerryehc

    该用户从未签到
    51#
    发表于 2013-9-1 17:48:09 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:04 + D! w' {) ]8 ]. V3 O  p
    IBM的主体市场从来没有被微软和苹果打败过，输的不过是PC市场段，那部分在其公司利润所占的比例从来就没 ...
    / ~  ^- l. J6 Q1 F
    这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle，aix，emc，对业界有较大影响。
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2013-9-1 18:37:10 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-8-29 13:38 7 o+ i. W4 T9 t! Q
    发生在微软身上的事情并不新鲜,同样的事情曾经发生在IBM，DEC，莱卡，柯达身上，如果需要的话还可以举一长 ...
    6 w3 S. H" p, o- {) W1 @( _
    十年前吧，GPS导航已经兴起，google map正引领风骚的时候，我爸买了一本国内的城市地图册，惊奇地发现在这份地图上，自己居住的城市居然陌生到全然不认识了——很多熟悉的地方在地图上找不到了。
    / E+ S0 `6 y% F+ T( ^+ {后来才知道，这些没在地图上出现的单位，哪怕大到横贯三站地去，哪怕二十年前就是地标建筑，只要没给地图出版社钱，就通通从地图上抹去，好像那里是一片一片的空地似的。# v5 [! E! [4 t. H0 T
    从那时起，我就知道，这是一个全面寻租、与民争利的世界，任何创新都会被扼杀在摇篮里。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2013-9-1 18:45:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-30 13:35 3 A" M1 ?  L# x% ?, x+ q
    哪有加群集这么简单。那ibm早就不用再一代代研发服务器了。而且你这不解决问题。ibm如何继续发展的问题。如 ...

    $ O1 E0 }% K' J+ U( d高端利润大啊，低端爱死死去，谁在乎？至于十年后，坦率地讲，有没有苹果还难说呢，就像太阳，当年谁想得到它会被收购的。

    点评

    冰蚁
    那还吵吵啥。我通篇的预期都至少是五到十年以上的。  发表于 2013-9-4 09:31
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2013-9-1 18:49:17 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:26 . Z4 [# I5 I" Y( k! ]
    surface算不算赌？win8算不算赌？
    . q1 ^5 [' j" }! B$ _) {赌的结局如何？surface rt惨败，营销费超过生产成本，悲催的是，库存一 ...
    4 r+ W% {' x$ d2 N7 }; A0 p4 d
    surface的问题在于，在tablet这个市场段，客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备，还是把它作为玩具来看待，作为玩具，windows 8实在是过于强大了，失败不足为奇。
    5 M$ b- Y/ [, K3 o1 l  I& ^
    8 a5 k- @+ Q+ S2 x0 ?& ^windows 8的根本问题不在于技术，而在于没有提供两个分离的用户界面以满足不同市场段客户的需要，结果两边都不满意。现在windows 8.1 rtm出来了，我在家里机器的vm下面装了它试用，感觉在屏蔽了metro界面以后，还是可以的。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    55#
    发表于 2013-9-1 18:51:42 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-1 04:48 / x* ~( |/ ]8 R: a* H0 ]
    这个已经开始有趋势的苗头了。淘宝的去oracle，aix，emc，对业界有较大影响。 ...
    * u6 w# h  T3 w
    嘿嘿，等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问题，原因就在于这部分的it太激进了，结果就是很多客户跑掉。
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    jerryehc

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    56#
    发表于 2013-9-2 13:50:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:49 - p  e3 k$ s' }6 ^+ @
    surface的问题在于，在tablet这个市场段，客户们还没做好把它作为生产力工具的思想准备，还是把它作为玩 ...

    ) h$ {; Q) a5 {# h, H: k问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标，差别太大，字体，图标等。
    * n0 X; s) Z( i2 V" [5 Q9 j' G老兵还是没有实际用过pro平板，我现在就用Thinkpad的helix,感觉问题还是多多，而且还是根本性的问题
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    jerryehc

    该用户从未签到
    57#
    发表于 2013-9-2 13:53:47 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-9-1 18:51
    4 r7 [8 ?. \5 y+ V) N嘿嘿，等他们有一次大的当机就明白了这些传统大户的力量之所在。我这边td bank的online trade部分总出问 ...
    + p( S8 v: {: |, u( t! w' E& [. T
    金融，电讯等客户是保守的，但是市场增量还是要靠电子商务啊，如果这部分增量没了，那么ibm，oracle，emc前途就没了
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    花差花差农民

    该用户从未签到
    58#
    发表于 2013-9-2 14:06:12 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-8-30 19:02 ' c4 n2 |. Z' L; e/ e1 a( s
    非死不可实在是没看出来它有什么技术优势，不过是文化造成的社交网络罢了，就像很多人曾经追捧的gmail一 ...
    , {* W; @$ k1 [* v, n& S. v. X
    FB拥有大量数据中心的专利。。。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    昨天 14:18

    • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    59#
    发表于 2013-9-2 14:08:03 | 只看该作者
    花差花差农民 发表于 2013-9-2 14:06 4 h7 A( _  g4 C7 H9 [/ ^
    FB拥有大量数据中心的专利。。。

    , A3 B0 s* l7 T7 ^  r赶他们去新西兰
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2013-9-2 20:20:08 | 只看该作者
    jerryehc 发表于 2013-9-2 00:50 2 r, h3 e( ?' R; e6 s
    问题在于平板与桌面的融合。手指与鼠标，差别太大，字体，图标等。
    " ?; g" o: Q& Y# K. n5 y老兵还是没有实际用过pro平板，我现在 ...
    9 ]) i6 i8 Q  b; X1 L0 W$ r
    所以那个市场段目前还没有胜利者呢，慢慢看吧。
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