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楼主: 孟词宗
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《满江红 怒发冲冠》是岳飞写的吗?

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21#
 楼主| 发表于 2013-8-11 14:15:16 | 只看该作者
localfan 发表于 2013-8-11 13:50
! D: \* l) z8 h说别人是伪作,你先看看自己的每个论点是否有证据支持吗?全都是自己的臆测,真可谓是自己一身白毛说别人是 ...

+ M7 v, {- u3 Y. e4 c. S' V有意思,我的论点都有证据支持啊。您的论点呢?证据在哪里?
1 T, M1 k+ K* {6 @; w* N
3 \" T( S7 O) b9 B. U" c我证明《须江郎峰祝氏族谱》是伪作,证据是该族谱中宣称祝臣绍圣年间当过“兵部尚书、太子少保、都督征讨大元帅、上柱国、宣国公”。问题是“太子少保”非立有大功者不得封。请问祝臣立过什么大功?另外“都督征讨大元帅”是打仗的官。请问绍圣年间打过什么大仗要弄到设立“都督征讨大元帅”这种职位?查了各种史书包括元朝人写的《宋史》,里面既没有祝臣这个人,也没有他当过的什么“都督征讨大元帅”,绍圣年间也没有要弄到设立“都督征讨大元帅”的战事。由此可知这本族谱是伪造的。6 N, G4 u. D' N6 B; m# F

! D! F5 m1 b0 _& a现在轮到您了,请您举出祝臣的确在绍圣年间当过“兵部尚书、太子少保、都督征讨大元帅、上柱国、宣国公”。的证据。千万别用族谱本身来证明哦。

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22#
 楼主| 发表于 2013-8-11 14:21:42 | 只看该作者
localfan 发表于 2013-8-11 14:06 : z# w' }/ h0 H1 |; q
无论是证明《满江红》是岳飞写的还是不是岳飞写的都是一件相当困难的事情了,最重要的原因就是证据缺失。你 ...
. m5 J8 o! j9 L
真是好笑。您的逻辑不是正好用在自己身上吗?您拿不出证明来说的确是岳飞写的,就要我拿出证明来说不是岳飞写的。
. Y7 P. L! R( b. ~: W) F$ Z0 H* u1 I7 e# {" c. c. ?0 ~/ {
我已经拿出证明来说这首《满江红》在明朝以前的典籍里没有,所以应当怀疑是不是明朝人伪托的。您倒是好,是不是打算要我找本宋朝的书,然后在书里找到“岳飞没写《满江红》”您才满意?

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23#
发表于 2013-8-11 15:52:23 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2013-8-11 14:15
& q" Q7 L3 F- \有意思,我的论点都有证据支持啊。您的论点呢?证据在哪里?, s$ J, \) r9 F% K& A

1 z) Y( X/ E* x8 ^6 a6 i; v我证明《须江郎峰祝氏族谱》是伪作,证据是 ...
' T" ]$ @. x; a, \
族谱是后人写的,吹嘘一下也没啥不可能的,你说是假的,我说是真的。

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24#
发表于 2013-8-11 15:53:42 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2013-8-11 14:21
/ J; p: z' A  x真是好笑。您的逻辑不是正好用在自己身上吗?您拿不出证明来说的确是岳飞写的,就要我拿出证明来说不是岳 ...

/ \# P+ |% W  J# ?( R明朝以前的书没记载,就可以怀疑是不是明朝人伪托的?这逻辑太强大了。后世书中没有你的名字,是不是你就不存在了。

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25#
发表于 2013-8-11 16:23:08 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2013-8-11 14:21 / t9 K% [( }, B( @! V- `: _
真是好笑。您的逻辑不是正好用在自己身上吗?您拿不出证明来说的确是岳飞写的,就要我拿出证明来说不是岳 ...
& M" Q' L+ H& M0 g* W7 R4 S0 n% u
是不是岳飞写的,证据你不是提供了吗?那个石碑,你也贴出来了。还需要我那什么证据?这还不够?现在该你了,你的书面证据呢?别拿落款应该是什么来说事,如果这种推理也算证据的话,是不是太不严谨,太可笑?

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26#
发表于 2013-8-11 17:58:31 | 只看该作者
顶,走在初中生的大路上
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍

    27#
    发表于 2013-8-11 19:09:11 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2013-8-11 07:33 , E% m1 b+ q( B, N( I4 p0 t3 }# A
    要说埋没多年不太可能。诗歌的流传总要有载体。如果是口口相传,传到明朝中叶估计已经是面目全非了。而且 ...

    / _) W7 ~# I9 z* \! y/ M9 R一个时代流行一种词风,比如文革时写了首关于爱情的歌词,那会儿不流行,也不敢传阅,顺手夹书里,然后随着旧书一直到现在才发现。翻开宋词,以婉约精致为多,大致可以说明那会儿流行柳永、周邦彦。(依稀记得柳永很受歌女们欢迎,在哪里看到忘记了。)岳飞可能当时写了,抒发了一番,就放在那里。这种事情也是常有的,古诗词丢失的作品多了。. F8 q. }( U" n. B: p
      [/ @0 n; \; Q% F
    至于石碑上刻,朝金阙,会不会是秀才笔误呢,反正岳飞肯定不会这么写的。! F* G8 A0 x; |
      d6 v8 [  V0 w: j" h
    你写的只能证明满江红有可能不是岳飞亲手所写,(或者最后的定稿可能不是岳飞本人),如果这是一种可能,宋元明清历代多少能人,才子怎么都不问?他们不疑心的理由有:
      J" m: t, R( Q
    , m% m. L6 D$ Y8 d& O3 d# F一、敬重岳飞的为人,统治阶级需要岳飞这样的忠臣做榜样。9 S6 T6 d. \+ h6 @4 c

      P* J2 G- d  I: J9 b二、无法怀疑,毕竟明朝编过永乐大典,清朝编过四库全书,有学问的人多。/ T3 x7 `& r# \; ?- L

    : `, O  G" G: _8 u5 z7 i三、无需怀疑。一首词的作者,考据出不是岳飞又如何,广大百姓认为是就是。
    * }7 H* M9 F+ d
    1 c4 i# _2 i! |& w/ e  j1 O你这文章算一家之言,看看无妨,不用争对错。( H4 x: P- a' B6 S

    7 P* h2 K, P$ H3 H- \" W若仅仅从诗歌的角度来说,2 D, P4 Y# f- ~' \$ O8 ~
    & b3 `/ r* |  @* a$ S0 f* q( _
    太祖的诗歌水平高吧!橘子洲头也就(28岁?)那会儿写出来,以后再写不出那样的气势和胸怀。好的诗歌可不是拼凑、修改出来的,改一两个字可能,大幅度的修改不可能,那股子气势就没了。% g# A. ]! L, R0 u
    % k0 Z6 R/ U) V( s7 W
    如果这样看,岳飞的这首满江红大致是一位有文化,有气势,有感悟,(打过仗)的人一气呵成。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-8-11 20:43:58 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2013-8-11 07:44
    2 t% ?! ?5 G& }$ ?! f4 t4 C& P另外,写好诗有时候真的只需要一些天赋。就是在现代还有陈明远的诗作被误传为毛泽东所做呢。陈明远写这些 ...

    . n+ T1 v2 h! V! n0 `1 ]% W陈明远我认识,不过没什么交情,甚至一句话也没说过。. R9 l5 U8 u) K; O+ _- Q' d# F

    , F: l1 Q6 k3 D9 h; `+ |$ H4 C当年在同一个研究所。

    该用户从未签到

    29#
     楼主| 发表于 2013-8-11 22:33:36 | 只看该作者
    localfan 发表于 2013-8-11 15:53 + p& c7 y* G# r- ?; n2 o0 T5 d% r
    明朝以前的书没记载,就可以怀疑是不是明朝人伪托的?这逻辑太强大了。后世书中没有你的名字,是不是你就 ...
    % F" N$ v; I4 a& y1 R# q
    呵呵,如果有人几百年后刻了个石碑说您写过某某诗篇,您认为您实现您的存在价值了?

    该用户从未签到

    30#
     楼主| 发表于 2013-8-11 22:39:45 | 只看该作者
    本帖最后由 孟词宗 于 2013-8-11 22:41 编辑 0 _9 _' k: j3 C5 q7 b' x8 D9 V
    localfan 发表于 2013-8-11 16:23
    8 v5 f( r/ L+ D+ u6 g, p7 H是不是岳飞写的,证据你不是提供了吗?那个石碑,你也贴出来了。还需要我那什么证据?这还不够?现在该你 ...
    / o! m. y9 A6 e$ D( z
    3 Z1 Y7 h( P" f0 x( q' _$ M: E
    您到底看没看主贴?哪个石碑是明朝的,不是宋朝的。拿明朝的东西来证明宋朝的东西,还是有争议的东西,这种“证明”在逻辑上是不成立的。- w) _  w2 D2 `: c! ~  U

    点评

    不能同意更多  发表于 2013-8-12 11:01
    算了,大家心里有数,老兄有时间,还是多写点东西,大家也好学习一下。  发表于 2013-8-11 23:59

    该用户从未签到

    31#
    发表于 2013-8-11 23:59:20 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2013-8-11 22:39 ; d0 h, b( a- n7 Q9 @- c- Q
    您到底看没看主贴?哪个石碑是明朝的,不是宋朝的。拿明朝的东西来证明宋朝的东西,还是有争议的东西,这 ...
      A& B4 y( r' C- e6 x2 v
    没说石碑是宋朝的,相较于“用明朝的石碑来证明”与“用你无谓的逻辑推理来证明”,我觉得还是“明朝的石碑“可信些。最好有些实实在在的史料,文字证明,别总用推理啊,这没法让人信服,用现代的”推理“证明宋朝的东西,我觉得更不可信。. u% h8 S1 A1 O' |5 U# i

    + o( ]" V- v8 e; o- c& j另,有说”贺兰山“并非西北的贺兰山,而是河北的贺兰山,http://zhidao.baidu.com/question/382604789.html' \3 M. M, m* Q, \; @$ ?
    4 F, t# V& v7 Q3 c  d/ M5 q2 A
    说实在话,我对这种解释同样是不信的,但是鉴于你所有的论点都是推理出来,那么就用这个来反驳吧。

    点评

    算了,有时间做点对国家,对人民,对自己有意义的事情不好吗!去锻炼一下也好啊!  发表于 2013-8-12 16:34

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