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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 . `2 L! ?! G. R  `  e6 d- p1 Y" [

    & H+ M: Q* Z9 b3 R
    ; D+ E  q/ B$ s* [3 {6 L  I1 X5 Q4 @( T4 ~; z
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。6 v' c& A% m' P  E# P5 ~

    8 j6 g. i9 z% Z& g7 X' Z
    9 T8 f' `+ d5 z6 w0 G众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    ' N8 B* M9 C5 y1 D" Z
    % F9 I+ `  N: W' K早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    2 O/ ?% U1 d/ \+ L1 o
    ! e+ `2 [" O, ?. j2 @4 R; Q3 M爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。1 o, m* W( l$ A, w% f
    6 ]( j9 x/ ?7 a5 x

    ) D7 o1 n# [' u. f. S
    0 s9 C  d/ |1 }- N/ l5 q; D ( I* y0 p3 o. }: g' V- T* N

    & p! `, h" E- a) G; D5 o

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……$ T& V' _6 K+ k' u" w
    * F6 G: H8 ]' [
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    9 Y; u9 t1 ]' K0 o- v* b" `: y- m
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    % y, @( w* W( W2 B( j3 L) U% n( l4 J' J+ r1 h
    砰砰砰……
    ' }4 G; b5 J9 d! C——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！* c9 Q: ?! x( H4 M" Z7 }

    9 u% P' d3 r' T/ t
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。3 H- K8 o5 J/ o2 @; ~& s
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。/ w1 \5 O" ?+ ^" p# W
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    % S: j( p0 M  [) x而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。9 N1 P' U0 i$ R
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    5 x8 Q9 {; i9 D& |" o& s相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    * X* B9 Z8 I& P9 X) R( g1 u; K, E
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 5 g# c  ~7 @2 U
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。$ N# Z8 u: @+ z5 a1 A2 r
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    9 S0 V* w  C. g$ M( |蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    ( |  G3 q# h) y3 u3 K2 t% N7 E' A# G/ T' z
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    : @4 E: g2 j- s2 s! I4 s7 q4 H
    3 Q4 O+ ~$ F: f/ E# @$ P/ x火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    & i/ o4 p5 Z  m% D- s9 {# ^$ b5 O
    , c' U- K7 q# j: t0 Y1 g3 a
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 9 @0 [+ `, V+ P: q7 e  C
    不可行，工程实现起来问题太多。1 }1 A: X5 _* i2 H. o. j% B

    7 v$ @5 [, d3 S, M! u1 H还不如直接火箭助飞呢。
    & h1 E1 A2 l/ N% E" R; X: Q- w
    ' _" e8 ^0 ^" E8 o, k
    火箭助飞成本太高了
    $ c  d9 }+ ^. t, m
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    + F' A9 [3 ^  Z  ^: F; G3 w3 s2 y) R& w

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    1 L  z! Y" V0 A; A% y. L2 o6 k如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？$ @2 t5 r" P1 G
    + I' N2 z, ]# A) h5 `( O
    ...

    , h3 a& p$ h2 z& ~. ?9 E0 z, W  {$ q
    # ~- |: f& z4 t  Z- Q爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    2 Z1 |3 w, o  `2 ^) I4 C# [5 ]如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ) j7 ]: Z( A$ {2 R+ a4 o8 C- ~4 z3 @7 l: I; L+ \: P7 I
    ...
    5 f: W. S# l/ Z0 o! ~* y8 b
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    5 n! o  d# k3 s( W/ Q2 R% A7 d* X
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    2026-9-24 00:03

    • 签到天数: 3177 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。" W3 n$ w- E- ]6 W8 v3 M; t6 t
    % @( Z% Q) L& S+ A# A
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    7 ?4 c9 j5 |* E, W# g- I/ K609所？

    8 c( v8 w, B  V0 r我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    6 E  y- \. A. Q爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    2 R# s4 `! U( x- Q
    ( }6 t* q& A% o* D ...

    7 s0 L( b: O" }0 L0 w- F5 _4 R) ?2 Q+ s  h1 s* i; G2 S
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    ( v) u% ~" U: H) w9 Y$ m" X0 ~- H% @7 Y2 [! ^  \2 a4 ~
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    5 Q+ n2 b% |2 d9 P* Y) f1 P
    0 Y2 Z( _0 p% Z+ B
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    , X* J) D9 W& K" m7 p3 I& u  K闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    7 ~) Z2 p6 L2 S0 L/ k3 V7 h5 v. X
    ! z5 A1 R! r* T& r4 B- ~& }' l/ j" k网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    % ~6 T; r/ E, p+ w* D+ b  Mhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    , E6 }, u+ g  m3 ~1 t  H4 H
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    - A9 W. i8 l& d! J5 g爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    ! M2 T* m1 O  T& e( I) [Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    1 S4 g* l1 p, M6 {" v8 L5 X3 U, C  N9 p+ c2 `9 {* ~" v5 ^
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 : ^* q( W3 R7 c! O9 D0 O' ~+ ]
    * [! Y; J% O( }1 k( J* s* {# V
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：& L8 X  G' p" f8 j, h+ \6 q
    http://www.launch-systems.com/default.html4 `  N0 c. P) F4 I
    3 [! B8 [. {7 ^: P) l' d
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：2 O/ d+ W% d: b  B9 ?2 l' I# y

    2 B2 D% O. y8 N. L, ?3 ~& |
    & [0 i6 x) g4 ?/ Q$ Z
    # f" H0 C5 z2 d' H5 V; W9 s: ~0 z照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    9 U- W0 B8 n4 `  m
    / S8 ?2 k6 m4 f* S( B0 H2 |! }
    0 y2 G6 r; t$ l3 M5 v, i5 i. e# N& M- u/ _; ?
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    ! U6 @9 i: y6 A5 j) \; \3 d/ n6 g8 Y8 B8 g, K
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。6 c" M6 k" U) m0 `& C& q. b7 `% c

    . b# d' V- F' N' a. p/ X( B + Q* Y: y  ~0 c- m2 p1 F% h# O& Y# x
    1 g4 j5 T) r9 P$ [+ _4 D4 i
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    2 ^; X0 e% w; _
    " s5 w  i$ C! |' t5 F+ B' w" Q0 K 0 H; T8 r% m' _) e" ^" A
    / J+ S( \4 D: W: L
    系统示意图" j4 ]9 ^, S5 q9 d3 I! ]# m$ ^
    ( F; }, Q# ^5 d- Q4 m, O0 V
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    ; d" ~4 p& j: k0 T1 |& M3 c$ w( D) ?9 {! A. l* |8 ]
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    - I& `  q2 R# `% _( O
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑   f* T" x  l' e) t/ I" r' y
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    7 L( f& |5 C3 C- p4 H% T5 r# q; nDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    9 V' D* J" q# p, l7 [: Q2 i) V% u) |7 D+ T
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    5 X# \, Z9 `4 ]0 R- x9 T

    8 U. O1 J  E. u# \$ P) b# P8 V% z% O" V+ f. q
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    6 e7 i! a  d/ l: j! ~+ ^' T9 H
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