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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    $ W) u# x5 c/ ?4 |. n4 M3 I+ l+ \, D

    # Q6 l' B* F* _7 S# m; \7 ?6 q9 R5 ]
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。+ \& L+ z4 N& R, y
    / a& g" q% @# a; i

    / k4 f2 ^' I# N6 m, N. M众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    & R0 s, H' H$ `* r$ z5 b5 y' k
    * Y+ l3 M. s0 O( ^  k  ~早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    9 v4 o7 f; A9 c& N# i
    ( f) O, O2 q- j) j8 V4 g7 |爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。5 m  v3 }8 S' Q3 r- x

    ' `) v4 N1 y# f0 m( h0 }
    6 D1 Z- w9 C/ R7 t: F4 h& y+ f$ t
    & Y: ~$ w* X; x. m, O
    / M* v/ B. r  n! R

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……1 J2 h( ^( N* ~% h/ _
    ! W* ^8 t; R9 j0 Z. J1 K- P$ P% e
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    5 c, B/ V( s! }; e9 A: c& C. z) s& O$ t, h/ ?4 s
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——0 n7 d: \( L1 K7 a. E! l- S2 I
    + J: I- N7 I) S) _. l) b- _5 q% Y
    砰砰砰……& ?6 i6 f& ]4 ~- z; V, I
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！( |# i. O9 M) m, K0 j
      E9 ]" q+ c' f6 H: u
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    2 L5 c+ {# V7 ?6 E$ u' i5 @4 \这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。- X, e; L, p5 F6 b
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    : [# d! c/ V7 O: J而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    4 R! w3 O# K8 F+ B  }/ M军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    / [$ F' K! q+ r7 B, ]4 S& m相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。5 d! i* x/ }# `1 p

    7 ^4 h) X0 J( j' V! N1 _还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 : A3 F& A, z7 D2 B" ]$ {3 s
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。  j  C) |1 D. A3 O2 @$ u" h4 r$ ~
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    6 B& U' @7 t+ s/ c
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。8 L4 L" _' n& J

    ; z) ]' |* J. [8 x我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。0 e- @( N& y+ J
    4 f5 r6 y, I9 n; I4 L3 e
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。% c; X$ n; Q6 L% \2 o
    ( N5 }% Q6 v% ^1 h7 y
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    , `; x  H  g* I不可行，工程实现起来问题太多。" T! K2 j" T4 [7 R3 ^9 I9 L
    : M$ p. V& B% J
    还不如直接火箭助飞呢。

    3 |6 l$ a+ e' H6 S& k8 S" C$ B3 p
    8 S( r) s1 M2 N3 g% m火箭助飞成本太高了
    ) e! w3 i, H( _! `9 b0 v
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？+ v+ {$ x: j& g5 K
    + A" c  p5 G! X* q

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ! Y9 [' R( U7 @; Z( k5 R如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？1 m- o" S7 u, ]. ]
    . I- M( h/ R9 x) |9 B
    ...
    . J, ~6 {% d. t8 P+ z; @" Z
    9 s/ E8 b) g8 }: V
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 6 a$ S* q: Y' S" m) k8 H
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？3 p9 {2 F& t- [" I9 K4 j
      \3 A; c+ i3 H) ?. j6 t* P$ \
    ...

    ) P! e& l4 l  `/ l, ?: m! z) X
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    0 z! [+ _' d  {
    ) ?; z  ^" E/ f4 d- z这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    2026-9-24 00:03

    • 签到天数: 3177 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。9 i7 p2 _7 D; T' v1 ~# C/ e( g

    , L& E0 p  `. q2 w7 u# |6 H
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 ) o6 L) [$ e( i* s- r
    609所？
    , T% h3 z( k7 z- m, ?7 r$ W7 J: g
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    & s2 o/ n% {/ U8 m- i. ?爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。6 T! m  x0 @  O" N: j) F; u

    # [) I2 R/ K2 `. Y% K4 S. \8 C ...
    7 A& k4 V+ G, f; @0 W3 j2 k

    4 P8 `* O8 `* h4 H: H# V分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。+ q3 v& I" b, S: o' n+ L

    2 E9 k' ~4 L" \3 a# B4 u7 c4 v" m2 N全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。! R  G+ L) k8 w% V

    2 |3 @( d% U% e( Z: k2 S  O
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    . K. L; V: @! m$ v8 j1 a
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。! z, x: g6 ~! Z4 _
    ! h9 O- X5 M. ~3 z% I
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    0 H  Q) o; v4 I5 Ohttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    7 S5 I* B* C7 y! e
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 5 Z0 _0 _% ]5 j. [7 r5 ~' A
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

      b  t$ h" N4 P1 S- x) M  [Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。& ^" {2 S2 S3 G

    % u- a% G) d0 x1 L7 n: U3 ]  |1 t9 L火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 ! A; N3 l1 b' ]/ L2 q
    # h! s( V9 \' |4 D1 l
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    $ Q1 v5 I: b: \http://www.launch-systems.com/default.html
    ' J+ B2 y. S* c- u; V* c, \# E- j3 k  W6 s( F
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：0 X4 N2 o  d7 K1 u
    # y5 d  C9 k/ A) ?4 Z% O
    & w: a1 F5 m& c
    0 ~8 U  }' R. {& l% l( j0 M
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    ! L  V1 `$ _/ x& d: `- f
    $ W9 |% R1 ?5 Q: s 1 i9 e0 B3 U6 _. J: A. w% [  d
    : y4 K% C2 c% W& l# o  h$ _+ E$ G
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    . @$ F5 L& }, M) @1 Z
    3 |" P; a$ o) v$ M  \( V克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。' N3 D3 [/ i7 M, _6 ?" }+ A" m
    ' G, U; x% ^2 u! q/ A
    . a5 {5 [6 E0 b
    9 `% F) v% E) ?" S5 B
    这是内燃弹射器安装好的真容。8 v( z. t' n5 a0 w
    8 S/ v  n3 u) x" {+ y0 r- ~, N

    ! f6 s; S9 w! O* U( e. p! e& N  V+ @
    系统示意图
      {# f7 {0 q. Y5 s# G$ ?% q+ M6 k" V
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 ) U' a" d$ A( J( e

    4 _4 q2 k, p  t/ n) V) U要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    ' F4 n: g, k0 F# J* p% R* b, B
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 2 z* d# b$ t# }
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
      r+ V7 u% e& C4 w6 nDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    1 A3 n8 G9 p' H- ?! K# h9 [3 i3 R& P) {# K% l6 w. Q  p' ^. `
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    7 |9 F. x0 F+ Q" z4 N4 O
    7 `+ L8 V# \" Y! r8 O# g3 c& o
    ) D. {4 `5 I6 E0 a  N& t5 K* |. a不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。6 f$ Q/ p- i% I% W+ q. \
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