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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 2 b! ~. ]+ z, J
    5 s# {, {4 d* u: P7 ?4 u3 m
    / C+ I; q8 p2 G. y: W0 b) ?- D% e

    8 r4 O" g; D  {; H6 D注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。/ I) a5 b( v# H7 h

    % u5 a; I, G! T, H( x% f4 c. c' j8 H5 |! J6 s! [2 [. R
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    3 I3 D) m! ~! l$ E5 d5 N) R/ U+ H" n0 L# T! ^
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    7 k  }4 a' \! B8 `& d7 o3 w/ z$ Y) t* o7 `2 B& I( S( ~5 N  r, d
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。5 p  _( k1 I, t1 z1 m, K  C( q
    ' [2 Y" J- R4 i7 h( g0 ]
    $ m- k# |( L% `) N' L
    : \- K. N. g6 L  v! w% S* P
    5 E" ^3 ~4 t7 F7 @8 I7 D: i/ I) x
    / @  n0 ~. k# C+ ], T

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    5 N7 `( {* g2 _! R3 P0 o% y+ U# b1 R3 }- d& z# }9 h6 K
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    , h; i* }* q! P) m: y$ B
    " N) ^: c; K% D$ X爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    & u7 j2 Y& Y5 ^6 ^7 u+ c: J
    ; s; G. O" I7 Q7 X7 U% P砰砰砰……
    6 R0 T- j6 @( t  @5 r2 }# [% {6 Z9 ?——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    ; V( i. O& M0 m0 Z' {" o6 [% B, K8 k: B5 A7 D2 [  [, s/ P+ I
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    8 J1 h7 V7 n- n  k5 e+ O% ~* m这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    ) b; Z+ H; ]+ M唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    4 Q) M+ u. ]% e& l9 y而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    % {) Z, K& F1 e) S军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。( [6 p; b  O1 z
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。1 N2 b8 F* @: }" [- Q

    / T& _& M$ g  p8 K. k还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 & F- C* y/ I: \- N: |! A  I# o+ H
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。" l6 I& T* o2 ~
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    5 \! E! Y: ^  l# b! p% ^; C6 M
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    ( T9 E: F& i) {, v7 j3 K) `6 I1 }0 K! `, [4 }# @
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    5 b; P5 Q! V, {8 c+ Z7 ~+ j# `6 F
    4 i8 f5 E) l- j& Q0 u( X+ r火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    9 h4 D- X& U1 o' Z8 p- D+ |! a: W' }4 ~# e( O3 h% u
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 " s" B; t; p; t, r; f
    不可行，工程实现起来问题太多。1 W# u' c! t1 e% [

    6 @( A! Q7 q+ x! o还不如直接火箭助飞呢。
    9 X& z3 g: f8 X  h

    7 T: U7 A- ~% r# \) f火箭助飞成本太高了
    ' I& y  ~- m6 e6 V, Q! m# q1 K
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    % l' \: F7 o. @  x& h; E
    % n3 U8 c6 B$ M+ l8 g, `8 }

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 + h) y& A: l9 E* e
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？# x+ ~- N! m! B4 u

    ! Q' P. |* l9 l ...

    5 l; N8 }4 j  R) n$ B, f
    3 p$ L; }% i/ g! X; m9 L爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    # T$ B7 g7 b4 C* F4 Q' c, ^/ R如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？7 }& O% p* r( z- `8 U2 h
    $ y; v. @9 z) ?9 L; v6 J. O
    ...

    6 ^: R) i* V2 @; s
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    2 _; D  X* i# T6 T8 U0 I  c, w- x* L% Z( Q( E
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前

    • 签到天数: 2961 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    0 m/ e. C4 a$ n* W" V. B6 K8 s; ^; o
    2 ]2 t6 U& S5 l6 y( I6 {
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 6 W; b! e$ m/ p$ L# q5 [
    609所？
    4 L3 D* l! |; P. c# H
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 & h: k* y, P. r; r" ~/ P
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。0 C: S+ G- u2 e  d) Y
    / c' t# r) a* A6 {5 `/ k
    ...
    , x9 B7 f. k( W1 O$ d, G

    # z5 h6 j2 l$ y* A5 N* ]分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。) c3 b2 O3 ?0 C7 J' i
    & i! u" C/ v8 [, h- R
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    ) [7 ~) j8 f- V. d7 ~/ p
      T# l: k: U! p& k, q3 ?( Z
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    # I9 Z8 V8 }2 e9 h4 i+ e
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    ; r# j( I* E0 m0 F
    5 B  |& W+ r+ _, @6 Z网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：$ \0 L/ L/ P& |+ e) B: F" @
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml+ w& D" c* ~% y+ J6 h
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    1 B* ^7 m5 @; x" h爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    3 D) Q. `  m7 X; H4 uDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。9 L/ A2 F" q% T3 y$ i- y$ X
    * o& A$ a# f) G  |
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    4 D* ?& g: h/ P  Q
    1 X) ^& ^- ~% G& G" W/ ~% y做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    1 O, K; r2 d& Nhttp://www.launch-systems.com/default.html4 d0 _8 C0 s2 L: e5 C' U1 V

    9 Y6 S+ f# r) X' Y* W* E这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    / V6 X% n) w" L& {0 _; O9 m- b8 L( |) J* X5 f2 ]; L
    * k" b, q1 G8 b/ }; K" y
    & x' h, o  P- \8 J
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。4 c) S& X) t, W0 r  ^- \

    3 v5 @+ |& Y" t/ j1 \! @ $ M0 ^6 s- x! J' @- O* b& k
      |) s  {% ^8 p+ |4 k; w' ~( Y
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    / H( g3 f, S9 m9 A1 m% N+ |0 k+ f, `' U' h4 w
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。1 w# A0 s9 H) m& I& w( C
    # {& L0 y+ `9 R. `8 q3 w) O, ?5 ?; f1 _

    : R8 A3 e& s1 ~, U6 X9 p5 i( A* q, |/ O2 J5 f
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    9 }" _+ Z3 l4 W8 c- }2 ^- S7 D! Q
    ( N8 d  |( W' U' U, O
    ' K- l0 `9 }3 @9 e! ^0 x3 B; S; N$ F+ ?4 X% l7 G- E
    系统示意图& Z* k) `4 [6 a8 n& @' [: h4 F
    . w; _) E1 N: @% a$ w' ?! @
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 1 m0 m! n" z& R
    / R% U3 [4 Q; y4 E& h6 e
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    + _% |; p- y$ @; p) l6 K9 `
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 ( d0 b1 t$ z  l, Z# Q: `8 H
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    + l' i: X) s  Y" ?3 qDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。+ b8 k9 b% t. N) |( M

    . ^' X6 ?0 @+ s8 w7 A' G火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    ; q' q/ q$ M$ ]$ n6 H

      H8 K! D* P' K6 s; Q" {* B; Y, d4 @8 r9 \4 Y4 J# K) I7 m! X
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    , b5 Q+ D% g' F( G- k0 ]( G' e/ u
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