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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 * j2 i6 |% g6 k2 U) M3 o
    & \! w  Y  t( h* s9 N! o

    1 @1 l5 D1 N! p9 G( z8 U& r$ f6 Z) G/ D, C: g; b
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    . m  S# S. f$ |! K
    0 W* }* r1 c' Z+ G6 R
    " c6 ~* u" U$ P1 @4 i, J7 W* }众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    5 w/ Q% P7 q* h1 }2 ^3 [0 t) S  X: X; s/ @6 ]
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。" @7 u. G  c  q  B& k' H

      w+ F" J  F4 k& ~, R  z爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。% O4 H2 U6 o" p+ o' l
    4 Y0 U8 j% U7 g0 l: m; P

    # X$ Q  a7 o5 d3 o$ r
    ; I" C5 Q/ M" Q% Z# j$ w7 }  y; A - q, k" C) J) \, f7 h, Z8 ~
    5 M; y4 y! {# z1 v( F

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……2 K$ H. T+ C/ o4 Y

    4 r& H$ I7 F, @你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 . C9 L( C9 p! B

    + T" o+ o$ w, _! m3 [  @% i爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——; a& H% t, R+ d
    1 b3 [2 @, I! l3 [. {! v  U
    砰砰砰……
    1 `' X2 m. r" X$ k! ~9 g" w! \0 n——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！" r2 |+ ]2 |3 X  ~' \' H! W3 l' `% _5 k

    : t! e" x( B1 p; E( t' x
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ) f0 m8 |6 P7 A* y8 s0 l这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。+ t0 t4 G7 @/ j
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    $ D5 M  i! |" ~- \% }而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    0 S0 e6 ?5 I. s) X7 p/ i1 ^军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    0 m* N) K5 t) u1 b相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    8 s4 S, b7 A5 J- ?9 i) ^
    1 q4 L5 M. H: Q还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    9 @6 h7 f2 q4 F貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。, |# O  o6 e* l/ ~; ~) Y: {
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    $ b0 l1 ]! _" J- z) ?, k# X6 x! j4 j
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    - d7 ?2 d: `$ G
    # T: s) w9 l- S8 y8 u) h1 L我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    $ v4 ?$ X6 I- {/ T
    - f, F2 R+ h# T. X8 A5 G火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。9 X+ J) ]" M& ^5 {0 p- Y. h
    & r* W7 K5 r4 P& l- t7 V) ]
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 # g, H8 z  Y8 V* m
    不可行，工程实现起来问题太多。
    : Y* N( T' y; v) r/ ~5 b8 m8 e6 G. P7 t5 Y+ u  w% c7 }
    还不如直接火箭助飞呢。
    ( `( e1 X8 u- K2 w

    7 i' o+ B5 f/ y- N, O& Z火箭助飞成本太高了
    5 Z: @+ S) Z6 s8 M
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ; @/ d! f9 ]) O; Z2 E, T
    0 W: L2 F! v- [, N

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 - D; B( ]. ^1 p
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    $ ~+ _" x. a9 \$ S- \: i: K
    & u: G8 ^1 E7 |$ R' T" R ...
      e5 {3 i# V% n  _  N3 v% R) D7 l1 y
    2 C4 N3 G( V  e8 W: [% L1 k! U5 S
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    % O* I) g8 C# g2 D6 s如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
      o# a$ J$ ?2 y' Q0 q) R6 k, R
    9 q- Y) _, s& W1 F" I5 t/ _2 U ...
    . E$ B5 p$ O9 u- }$ B+ ?
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。5 C1 j# @5 W- e: |
    8 P6 @' Y, S/ Z; f9 {/ C$ d9 Y
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前

    • 签到天数: 3004 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。- m4 L( b2 M9 }$ T
    1 R6 v/ R  B+ }. g* Y
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    # m# D3 L7 r  V7 v609所？
    8 [8 {/ A8 a" p* O# r7 v: q
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    ! s' F- e& }+ w- z爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    8 Q. U  p0 Y3 b1 Z  s* R# Y
    , f# B( ^, s3 f: L1 n$ b, b7 ?9 G' I) h+ g ...

    6 @7 N& J+ b8 m$ X! _/ j' _( Q# f2 y. R
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    6 Y. i9 i1 e" H% Y* I5 v- c
    : r/ Y6 I0 w) O( x" c  J全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    0 f8 s% S; k* G3 y  h0 D# k* F6 D; z& I% N
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    . A2 Z" \4 [9 Q* ]! `
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    + p7 S( B  k0 b- Q+ o4 A2 {6 x* u  {
    % _- C1 r. T: @+ b网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：1 m* o& p7 Z6 @: d
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    + n. L; L$ C) M# {$ E. m  d2 e# p
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 9 P. d( H  I" x$ e7 B5 t
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    % u& O; D' J: j- U5 D! X
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。! Z4 b8 ^, B9 a0 |

    ' [+ _8 E- g6 M$ K' K1 M: Q. B火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    7 g8 o# q+ G5 ^7 R, Z  v
    0 j5 u" B3 ~  H; I做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：) X3 ]4 U1 q( a# c" e( v' ?6 h& l; {
    http://www.launch-systems.com/default.html: y* l# }/ T$ o! v' q% r( F

    6 ~! [: [) \2 G5 P这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    / C, }) s$ k5 R3 A3 V+ s' b7 p; }& v5 S, l
    8 d. _7 [: ]; v5 l. M

    3 J! d' y5 J4 V  f/ D照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    2 x. j5 @* h- \7 S3 j" @' J( p4 {, b4 `4 Z1 s) P7 a+ y- c: h( T6 \
    ( `3 Z+ D% a/ D) n
    9 O0 n$ R( j0 A! h0 u
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    ; w8 l0 ?) c' N4 ]; F' ^) y( z" A, \+ _. t3 ]
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    3 C. }( O. {1 ^2 N6 P" f: W, y0 R3 q1 z1 e

    6 P8 h4 ~5 t$ A2 S; L5 k: y! q+ ~
    / f% B$ a* q6 @5 u4 e这是内燃弹射器安装好的真容。9 a% O- e$ a0 v( F& L! N% a( A

    + H1 `2 t: B" D
    + ?) f; _1 M1 F3 V% s3 @0 h& |- |; o8 @* G3 ]
    系统示意图
    % |5 y3 w% [3 R7 U: C
    ! w  m) p! r% j4 H% m1 q克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 & c  [& w% v, p5 V1 i% Z- ?7 P6 D
    ! @" e, W' F1 l# g
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    % [6 R! _8 a4 L
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 ( g" h' [4 b( B* C  v% n* t
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 5 g5 \! D, [* D
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    # Y- b* _. v7 N9 x1 i! j
    & J# o* o0 {0 ]# X$ h9 Q: m" a, q火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    * |1 I; l+ R& C
    ; u: I4 {+ w  O3 L& k
    : j6 P, z* z' Z
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。& J2 S6 i) t' ?# I3 u0 l) U% o: W  q( H
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