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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    5 l0 z' C. F6 ^) }
    2 Z9 Y! U2 N5 c
    7 t; o$ m6 U+ x2 W6 U. W  d5 A) L% h- }. }& {+ t" T0 r
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。7 J( C) |* b+ |; b8 }: H

    6 E' l; Y" O9 m3 [, O% `2 G' V2 C; J. ]. Q
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。) e) J& Q8 U) F- u* C4 v1 M' x

    - V; _: d5 W1 N& Q早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    ; ?+ u% ~) W, V$ J& u- y( y' n4 w, L4 }  y, H: @; y' k
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。8 v: S6 l* q! z

    & u, o* B. z* }
    9 a% |7 p6 C. A0 s' {: ^2 C8 d" I: Q  U6 F. ^0 m
    5 p# V8 j, h3 L: |4 e
    / r; @: i7 U5 a7 l) E

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    9 d9 N) i$ O( ?# k- ^. r* H% |# e( s& U8 f
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    / L3 q* D9 J( T8 G
    + R* R+ f( S6 W: e爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——( N2 R- @* ^7 U& J7 m) H
    9 I) d3 L. \7 k) X  O& _9 c0 m, l, C
    砰砰砰……
    / B; |9 h- K# x3 e  h0 S# m7 k——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！4 S+ ^; [8 r6 |+ n

    1 a) w3 ?$ z! N  ?/ P1 d
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ) N6 B7 \3 v$ [. Z. t) }6 b0 h这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。$ R& q; k" Y  n7 A
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。5 f- H  J: J4 _( j
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    : R% r/ P  A, g! G) h军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    / D, U0 q2 Z7 M& E相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。5 W% p3 s* {2 i, b$ w

    4 Q  F* m- Q3 e2 m7 j1 y还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 5 G- d% s" `$ H. _
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    / D: y1 _+ f/ E$ W6 w0 O这个爆炸弹射还是要用 ...
    5 F- q' ^( K' n# `
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    $ u1 Z$ @9 L6 Z( ?. E, _, V: c+ y6 Z6 _; c
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    ! J! G! D+ x& ^3 g* n) H% A/ h' k8 U* Q" T
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。% d  K. I* z( ]0 L4 X

    : y) X0 L5 \6 A! `
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    ; I$ s, s4 B6 t3 K& O* V1 i) _不可行，工程实现起来问题太多。% K& W7 l5 v! @! N2 P3 h
    # z3 O, R! @0 \, n/ B
    还不如直接火箭助飞呢。
    3 ]: H2 c& _* M7 b) w; \

    ! `2 X# E  J/ d$ n火箭助飞成本太高了4 O0 {( I; I/ j7 x
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？$ E& i' C& K3 K0 n3 x) O: H0 a  Y
      Q: c- H7 y; Z6 p

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 . u$ l2 J3 I$ C% J
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    2 k4 V" p! Y# H& Z% o; x
    ! [/ C0 G/ H7 c ...
    2 ^9 G$ t% j, ^% k
      D3 I* z$ O- N: Y. v5 p
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 8 P0 y1 _) h$ x
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
      {" x7 v( Z% K* j3 Y/ M- a/ V
    + O6 ~$ K' Q2 D4 p" m7 J( P& F# E ...
    % L' e5 D2 x, K. d4 O
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。6 j, X0 O$ T: Q' H  m% @  m

    ) t5 u/ e# F" M  k2 F5 j7 b这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前

    • 签到天数: 2798 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。' j0 h) P9 u9 v% n
    0 f, y: L" U4 T  P' V) [# J
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 - p! n( H0 W' w& }9 |" k- k
    609所？
    4 W0 Z) f0 q+ D
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    / Q/ J$ D* U8 W爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ) i: f" k7 I- a5 |0 u: u! S' c  M* D: @& j
    ...

    0 W; S" \7 T* d6 W. M: L: m6 q  b
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。- y& S) Z: J( `! y0 o

    . n6 S1 q. b6 c: j) h: V2 C全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。- B/ a9 H. t) E. _# Y2 ^3 P' m6 Y
    . ]4 e# U3 k1 ?& W
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ( p5 r3 ^' w' o: K: Z) e/ ]
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。$ `" D( p5 ~: k. ^( j: L

    + y4 X) @. a# u2 w网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：& S' v7 w5 h2 I* q! e
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml2 n5 {% _9 Z6 x' u. v1 a( U9 C
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    2 W  Y2 `2 P& i8 G/ `爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    + F6 |8 Z: y7 t* |+ `+ f$ HDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    / u; p4 _' C5 w+ \2 Q0 j  @; }' v2 Z0 ~. O( V) N* }
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    ! P# {% r# }$ Y0 c$ |0 Y$ G9 j7 G6 p5 Z3 @" p8 R) @) q
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    % `; [& ?! q$ ]% ?- Y, s+ Uhttp://www.launch-systems.com/default.html" ?  i  U! |: ?5 ~- t/ n& k' \$ ^4 Q
    + N# f8 A+ n( G, z
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：1 R% w5 g& N* U/ @' a$ l' \) {

    - v6 p- O& G' r+ R
    & q, Z- C4 f3 l1 n
    2 \, B' }+ k( g7 a, V# x+ @( n: x* P照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    4 Y* ^7 U5 p; x+ ?- |0 s0 L8 e% Q) v/ S+ p# \3 q- p  i1 t( E+ u
    ( ^& j2 r# {2 |# X
    % y% e: {! x, d" w2 Q& V5 N# M8 V, x. A
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。' b6 ]" R& Z3 `( J

    6 {; g' `0 s- ^. x9 ^6 u# e0 M2 x克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。% m; |* Q' I+ m* N, f7 J

    / }, E/ B  u% M! G: w * p7 O1 U3 k( y: L( t. |& ]" c
    , P6 G/ b6 Q* \
    这是内燃弹射器安装好的真容。, R+ |. q! }/ X! F2 N' G
    2 g4 b& Q! {" A+ ?

    ; i+ s  O; k1 b
    8 r3 X# e, m* L' v! t! i系统示意图
    1 [* S; ~/ z" }; m3 o  J/ z5 |# W5 I/ X* s
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    4 w" I2 @9 s% H; S- s
    & j; Y  y! X6 o1 f要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 8 b$ y9 E. P7 H/ N; p# C: c
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 $ ~9 g: \7 n; }! J5 u# x. K) p
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    " D- a7 ?7 ~$ j' S) PDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。+ t* r' Z9 o2 l" e% I

    + z" @: S2 T! K8 F% W火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    9 d  o' z; V( E+ |

    ) w$ A* {: k  |
    5 y; N4 E+ T: U! a3 @+ }" Z" Y不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    ) _/ D  F5 C$ |! w
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