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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 " f" H' j6 p, S& E
    , u, ?9 J0 f3 O) j' Z. d8 h- q

    ' B8 r4 u+ ?! N8 Z
    5 Q: p# _: ~: Z+ J, v# u注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    ) j6 O" e- U( W: |$ R" `* r; X& h2 J; [* T' g8 z1 b, Z
    ( U. B: N1 K( M
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。8 {8 y! ~  q% P% {

    ) P; R7 W) [" C3 Z( Z早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    * U& V' K! z$ Q
    ; v' O8 a! @! J3 n$ y7 z爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    ! T; z3 E  \0 k5 R+ g7 Q4 d, T* I& `0 g7 X
    * J  a9 j% g3 d: s9 R/ I% ~6 W
    7 C/ x3 O4 e8 [% d# b: [/ @2 ?

    " A- v3 ^. L; @! k2 o, i+ j# a% {: R0 e' T: |

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    / J3 t$ v9 O3 o/ e" A: E; R, r6 N  u1 L8 P
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    # h1 A/ \7 t" t2 ~! d" U4 L) W1 V# ~# n3 W5 }4 K) X! D
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——  M1 U: F. N* c3 i  M, l

    * L7 l) G% `7 y砰砰砰……
      r$ o. r. g) M+ R2 N" h; r  Y——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！4 z) R) p8 P0 e5 ^* P

    2 z& t* R5 Q$ e1 X
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    7 `+ X9 H1 M; J  Y. c这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。: Q7 ~* H% ~6 \5 q) j
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    7 A8 ?- _3 Q! |; k* i$ K而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    7 i2 ?) J) s( H7 y- a0 o) X军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    : ]0 E7 K6 B, L2 ]0 v/ J9 R; `  t相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    / Y& ?6 b+ D% S
      ~% g7 F/ Q. \8 w6 d还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 % e% |; X0 M% {# g/ B. F; r* a, @
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。) y( X0 i/ M) E! S
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    4 d* C6 l! u7 q* O8 c8 R蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。$ ~, u! J2 F2 H) t6 R4 e5 S3 ]9 R+ F
    + F9 \$ s* y9 ]! q
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    5 M3 g0 J% o# c( H$ j
    $ v6 P  P" d" A+ V- y  G火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。+ I# t5 E5 |2 L* D

    $ d# m, V; D/ |9 e! a, @6 d- d% A; F
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 / R+ B3 K9 M- O* G$ a4 t- a0 n
    不可行，工程实现起来问题太多。
    9 d( n! r( |+ I; W0 u2 @
    ' j& K' ?! G1 |# f' C, l还不如直接火箭助飞呢。
    2 q  r- A% a/ p; l3 i

    9 }  h2 t/ G: j火箭助飞成本太高了( r! R$ n, M2 F  S7 }) B
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？" _7 H* n- i, E# Y
    ) \4 j8 v6 c( A9 y% [: H

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 7 _8 A' W0 W5 g) Q! A
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    " k8 {( Y' p  h, |# ~3 L
    , K: Q. B1 y8 d! H5 G$ o% H" O9 M ...
    ! u) h6 L& j7 X+ k# i
    : K8 t  J' a  ]9 B; Z
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ! x. _* j6 E% m$ B
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？! T0 }) v- }4 m2 S

    5 _4 n2 S/ j+ M% h" c ...

    4 Z: h* h" M1 x  f
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    + n- D1 v" h+ @: {- ?# O/ k
    $ ?' d9 C$ H* `3 k% b7 C3 k这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前

    • 签到天数: 3142 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。8 Z! S. ?& T4 e1 j6 u$ X- }
    3 @4 {$ q2 y- j* z- k' o2 `$ K) B1 x
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    ; J6 R. |# x1 s3 g0 x4 {: u; W- @609所？
    9 T' y, u/ h0 L, H0 @- k' t) b
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 ( x$ T/ C- O6 h
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。7 H2 D1 O+ z9 P9 Y/ y& E

    6 K2 i  W( n- Z( b: [1 ~# `4 b. E ...
    0 V7 C& W3 C8 q: `/ o# N6 E7 \( W
    0 I8 M: m6 z2 U4 g+ y8 y
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    & s: i( x1 P+ M, ^& s
    . t1 F4 r( Q$ j全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。2 w4 X" _4 v# k9 O

    / U* l/ M3 c9 B: @1 l2 a+ i
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    $ ~! w0 ?5 Q: F% K闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。2 R0 s% V: S" Z% Y2 O* j: @
    9 I+ U0 J& ]/ p+ L
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：$ M2 o0 k1 J1 p9 j
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml5 G1 w5 ~; p4 b7 j% {
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 . O' V& ?( s% a8 j) n% j
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    6 T% w* v% u3 F8 G# a5 a. J2 z/ s( GDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    % V5 m- b' z+ b; Z. A; s( }
    " p; S5 @1 w; }2 O火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 3 l& A6 G) A" v

    " [# ~$ n7 K3 {' U5 K做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：: L& d& a6 v! Q6 I$ A/ \7 M4 L
    http://www.launch-systems.com/default.html
    - O1 I' n0 h; B! m4 t5 y, N
    * o) k) u6 t# z; |6 a- z这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    : r' e  Q8 J( V5 S& U+ c3 C% m# A2 n3 z5 R
    ( s9 i  Y) \$ W" K# D- Q! u% J

    1 D" `5 s, d" n$ j* G照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    5 O, k- u; O6 \; K8 U. D9 x- l5 j4 J/ B8 m
    % u. R; r- X% l% [% v  K! I6 ]
    / y  \! ]' V/ e5 \  ?- b% d
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。# y" e* g* U2 y2 A+ J7 A# ~. R
    ' z1 a/ e$ ?6 u$ H: x  i
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。9 [. U# s" o; u

      F8 Y6 u8 |- J% i7 l- a0 I( W ) F" x8 t) K' V& q5 j7 ~, N
    ( u5 {6 G6 \2 s( h
    这是内燃弹射器安装好的真容。/ t/ \% D. m. k6 x  j
    9 w  `* C: X) n+ c$ e; ~7 k
    6 X: m8 N+ G2 Y# ]' }9 L
    : e( O* M- f+ r. c8 g
    系统示意图
    ' h# d9 R* S5 t! P5 E: @
    8 j/ E8 A2 w% L" H克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    ( D  N. ^4 N8 S' U6 `' u/ g
    + h+ x. L# V- L/ V$ N+ Z要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 / O$ T+ d& @$ _2 U' |
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 0 ~, ^  X) c& R: l- K+ [
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 ; W4 a+ |1 x* p7 S" j4 i: ^
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    1 |) r' J' O! s" _: W
    6 M& _! b3 r0 M' _% \# ]- o火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    2 C, x4 U  w: ^* a7 h- {7 n/ t+ e& @) P9 u  t

    # E  _% q' L9 c6 m; A3 q$ B4 ^不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。0 a6 a, a. Y" Z+ ~2 A" t! }' y
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