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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 " y% a2 i0 V9 h5 h' \0 [; n

    # X# g0 {+ R$ ?- |  Y
    3 ^6 l; m/ |/ l# s4 `  I  a+ o# p" p8 r4 P& `0 z% s
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    ( ~; C6 S1 H' A8 S2 m$ z
    ( h" Y' U( u: H+ P' A! R* |8 w! b! l. W+ F& D2 L- m! X/ ]
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。  I1 p9 d# T' ^& v; b1 s
    1 @$ O* [, s; u% G. D) `- z
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    * p$ m4 h9 {( V( \* s
    ' _6 F4 H6 i9 p( F: \* Z爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。! I/ ^: C5 [9 P- n" ?
    " C- u4 A" i6 v% R$ Z' ^1 y  ?/ g
    " H9 [6 Q2 F$ s. O

    # z: M5 b/ i" @) x/ T/ W1 y3 o
    0 Q; \$ z# t) @. Y1 a. P' t9 |9 c8 o, F$ l' o# X$ s. G: |

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……5 k+ X) S' v% l0 q

    ' G# f; G0 h$ h8 L/ o6 Z: ~你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 8 }( R# K- I+ L* M# y

    ) e7 `% j+ H& L! P爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    6 b& t" M: Y/ U: `
    / o# C% [2 T- Z4 u3 l6 G: D* @砰砰砰……
    ! l: F; w; ?( b* ~& ^——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！1 H7 `" N+ w3 [9 J6 b% p" i

    0 l  l. S; U/ F2 F- R  ^
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。, ~* n& `! D* I+ Z* P+ B8 Y* S
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    5 p5 e# }& I7 [# ]" u( v0 f/ A唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。# h" z0 [2 s. u  R5 p3 f0 L
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。# [+ V# h& y4 y' W
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。2 W$ ]. c7 a) D9 m6 f% @9 _
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    . d! P& L% m0 K" b( @2 u5 \
      u" z& ?% a6 q* i9 j; T& z还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 , R0 d+ B' [3 c" r
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ! ~3 l* q& \2 k+ G: H/ @这个爆炸弹射还是要用 ...

      V: r) t0 H# w3 K蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。8 J7 o) K4 I) k

    ; L7 f9 o8 R, @: S+ \- H5 |我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。: W3 G7 j& X; }9 F+ |$ i% Q  e
    + r6 H7 @, _4 o0 X
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    ( n' x% |( ?, O& n9 R6 s7 l  s1 u0 p; O2 P" V  C+ \" A1 p
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    " z# N4 W1 U7 B# }不可行，工程实现起来问题太多。0 \- v0 ?0 m( R) G) r" ]) `9 F
    6 u9 l' N; F( b! B# C, d/ {5 M/ Z6 G
    还不如直接火箭助飞呢。

    ; ~" b8 _6 J- _! Q9 `7 y- q. J% S5 l+ n2 y8 [6 T5 n: T6 t
    火箭助飞成本太高了
    6 F" o& ?/ R, p+ S
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？. ^% q) f6 u3 z$ x

    , e3 U+ {9 T7 i, g9 L- n9 Q

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    / l7 e/ L0 g# z% w& s7 Q如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？" ~3 I5 Z% D1 V4 t' k; Y

    $ g9 h2 B# i! W9 P8 o ...

    / P. W. J% \7 L, @! U5 N8 c+ b! K
    ' N1 o6 ?" g' {; V0 G: f7 p0 f1 O/ e爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ( a) N1 d7 T, D8 m# j- H7 z
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    5 E: n& N8 U5 B: x  t) w2 U
    0 \1 B  U" Y- f0 d7 e5 x; e9 K8 Z ...

    % }! m- e; c5 _6 Q
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    7 l2 E# i, _5 i4 P
    / d5 d& s0 w7 [$ s+ W  [这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前

    • 签到天数: 2914 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    9 O# |. N1 G  V3 S
    & F% p# D6 q$ H0 e
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    7 v/ d! L( i  H( j609所？

    " j% N) n: {+ H; G# f8 p( J- |我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 $ ~. L- d; V( {2 o3 M. f, U2 m
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    # C& i; k& m- s, C* Q8 O6 u2 ^& K: @* X6 Z- K( k1 M
    ...

    5 c& k- C( O7 [# n$ A7 T, A4 o3 V+ v' ?+ A5 q1 K4 ^( U# |1 w
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。* P. S0 I$ _6 \+ R6 v
    , {* g5 \% J! \: Q. S
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。5 ?- {8 v7 Z  r3 u5 z+ d* @- ^
    ; s2 Y% y) b. [/ e+ p' J
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    4 @9 y) e9 |) F9 U5 a2 S闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。0 j2 t# l" k: X" y$ G

    * w& P; h" h' j& w3 X4 A7 d; q1 W网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：  ?. S3 q1 P& v, x
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml1 Q1 H# T% S) Q! i, T
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    0 P; F! m; I9 v3 Y爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    , C+ g6 |3 l2 H( e$ ODiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。4 O, j  `8 O" ]6 Z: P' w* A. m. R! H
    ! o9 P% D# M( g" A
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 4 D  m+ R: s  r( C. G; w. \5 n6 g
    ! D2 |& i. u) R" w8 R' C$ D
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    1 u, e! ^' I9 y  G) O2 ?2 i" p6 |( Bhttp://www.launch-systems.com/default.html
    * p; n3 n9 R) Y( w1 H2 s  v6 [2 _5 m- A3 k1 u9 I6 L
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    7 J( K" \" m8 V5 Q0 b1 Y/ C: O9 e+ N+ R7 U0 F# M
    ( }1 k& ^$ m0 I- U# X
    7 ]4 z# L: Y) a& w' M# @$ W. G. g6 r
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。/ V% [; Q/ d5 C) r  B2 f& Y

      q. Z& W, ^$ q7 L' ^, Z; J
      p2 ?. t8 X' B/ f+ {* f  i$ t8 o! b& M6 l" s7 O
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    6 f( H7 m3 a. m; V& @! q: _/ f6 N. B0 p3 [/ I
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。# m, E2 \, U. T# I1 T7 A! T

    " G2 z( j: ?% A; `/ } 3 m& B/ Z  I2 d) L/ O' D

      k. S! |: Z) t4 l这是内燃弹射器安装好的真容。5 O8 \: R) o! X, c3 P( _4 r
    % X5 d* w# ]/ |1 t4 h% k( A

    5 F* `7 l: [. a5 r* j7 O8 u. r0 X/ i; |8 G5 G
    系统示意图
    * _* [* k. |4 |6 C+ ~! b7 z0 a
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 8 Z; O- W* ?1 y3 Q( w/ `
    . S( i4 e# x$ Z2 w; ], f- B
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    2 s" }( N0 w) J4 O/ F* G
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 7 V% z8 S$ N) I2 n, ]
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    " g1 a1 A2 [' V1 w- ~$ Y& o* MDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    1 Q! k- R6 W3 `! h! I6 D
    3 U* x( U$ {6 w( V5 P- |7 b5 J火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    / u0 ?5 r' r. x
    $ [5 e8 N8 t7 b$ J+ h& b
      U3 }+ `3 Z' S2 H- C8 I2 p' n7 o
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。: K9 e. B7 K' R: q3 m3 f% g
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