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舰载机爆炸推进起飞(内燃弹射器)

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 ; E" ?4 ^6 k2 l  L  b' h% Y

    1 l5 G- z: }0 v1 d- p9 x6 \8 j* H' h  }1 }2 P- g- C& ]
    4 V4 n: G* r! W
    注:本文是个人的一点臆想,供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
      e/ ?1 W$ Q) _( i% [8 Z2 V3 t. C. e0 H* Z% g' J

    # m- O7 z! H) l9 [1 R众所周知,航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此,我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    : m. P# D2 {! `: ~. W% Y  S8 O% P+ a% A6 l: I2 l5 |
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    ' O3 P* k% x# ^
    : \% _2 l2 D$ s0 _: o5 K( R爆炸做功在缸内实现,每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨,导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序,推动飞机达到起飞速度。. O: x* f& V3 T) E
    . g, e. r' F% R6 ~* o
    " L2 h+ m! l1 ?; y( R% ~* Z7 P6 e

    5 Z: E) o. Y3 U9 Y* j
      k$ g/ \( z9 B
    & E7 T" q; N7 ]7 j& V

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开,但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    " A9 L9 _; N: w, S, l) n. K5 M0 G; c" ~2 J4 G, a) e' K% g
    你这么一说我再登录flickr,发现网站都打不开了……

    点评

    啊?我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    % c5 s: n/ P) t) n' E- \2 A, X3 F4 e7 b3 W0 G
    爆炸弹射,要解决炮药的爆速问题,不然——: q3 }; ^( b2 l9 r
    7 y# U+ Y2 {/ g- p+ H- S6 F/ G
    砰砰砰……
      }" A& a& p6 f, J1 K9 s. r/ I——格老子滴,管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了,起落架倒是飞了,老子差点坐海里了,叫他们去捞!!!  g2 D, @2 R' {$ x% N! s

    8 c% F  R% W! K% H  d0 r

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。2 S$ T- e, f1 w8 h
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。& y- B: q% @! H5 \
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用,对核动力航母来说没啥价值。
    ' _. O/ ~/ e. Z+ F' d& j而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。# t: b) Z  Q( l# Z; V" e. j
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。, j3 o) `0 Q/ k' L0 h4 W% w* j
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过,结果还是没有大规模采用。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行,工程实现起来问题太多。
    2 H- _# k+ J6 i2 s8 V8 I9 r
    9 |" \! q- @0 H, z( n还不如直接火箭助飞呢。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    * E1 z; ^) _1 M$ A0 B7 L' W貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ! v! c5 o2 ^' m4 l  q这个爆炸弹射还是要用 ...
    1 s' u8 N* P  x2 L
    蒸汽弹射的难点很多,蒸汽的发生,储气罐的制造和保温等等。& y7 l' Z' z; l' U6 B4 I9 e
    ; N5 _/ a% z! h2 f
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对(几十对?几百对)短气缸,每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    ( K% ~8 w. B4 {7 q6 R! A5 P5 {. E  A  D0 n0 n( z  ?
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案:用过几百(几千)次后干脆换一个新的,旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆,多一点应该不是大问题。
    $ B# j7 C% f0 [  \
    $ X! ^1 a! J7 ~
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    2 n" ?( v* l: ?4 Z5 {4 K; U* g不可行,工程实现起来问题太多。2 y0 A  l" h6 i. m, t; |1 g

      I7 `. c( c" L. B+ x+ p; u还不如直接火箭助飞呢。
    ! q9 {6 L& [# t7 U0 k, R9 q
    , y' a9 e3 }+ H/ D/ L, _: g& b2 j! ?
    火箭助飞成本太高了
    3 E% U3 R; p# d% V' E
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    8 E7 _! J& ]- K6 K5 M
    1 M, ~. j( N) G( `4 [: R

    点评

    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 + V9 n& B+ {7 N! o" G( ~/ \
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    / Y1 d  S( B. v+ h* ?
    + k8 R: C8 @+ q3 D0 K& H$ a- E ...
    1 J3 y% E0 L! D* m$ r! p" M
    + H3 C; D' a0 u! u
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物,用汽油试试也不错
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的,也许是水上飞机?

    点评

    助推火箭,用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 4 S0 w1 R) t' P  W
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    $ l: H& H" Z' z* w
    # @, g3 E1 ]. h ...
    * z* o& K. o. ~6 |

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠,易于制造、使用、维护。
    2 G. g6 w/ x) A0 g
    8 [# R8 ^. ~4 h+ x$ `这个设想看起来不错,俺个人斗胆目测,实施起来难度可能会超过电磁弹射
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 2731 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所?

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。
    7 Y0 C. d) {/ O6 J$ B6 k' m: c
    4 o8 h4 x% @/ c$ U
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 4 {' B* A# ^1 b% @
    609所?
    9 C) S/ v1 _, J; W7 x4 N4 e
    我看了也吓一跳~~
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    + m- h8 C' ?/ j0 J$ \# j) ^爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。
    + h6 n; v# M) r6 L( l
    + O" P  |" `1 E! E ...
    ' R/ o# u) Y$ H+ n# _

    , j- W3 z' A" ?* Y" z: E分段推进,分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置,先有爆炸物做功增大缸压,然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。* C, h4 X1 }- O$ q$ \2 p
    ) X! W) y) C% o& R* R
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。( O/ p$ n% A& \& K- X2 J/ I
    . P: [+ L# M; g: M
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    + h6 K0 _. o% v* F% e' W! p( `闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了,叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL,并且有成品。
    ! ~4 G0 B4 x- v/ T. p; @+ S% z9 T2 g
    网上找到这么一个帖子,似乎说的挺靠谱(除了想买美帝的二手蒸弹以外):/ n0 q4 @" Z) T, A; ]
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
      U: L; |) o4 d& L- z

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    9 ]& R6 p  W: y6 a% s爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在 ...
    # `: a- c# @' b6 B) C) c4 X/ O
    Discovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。
    " V; W( B* }: D) h- G
    - h1 K0 M$ U" a6 B  z3 X/ n8 b) A( m火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    - d3 y% E# M, C! P: Y; K: m
    ) Q, g/ P* L0 E2 A1 q做了一会儿调研,发现了这么一位人物:Clint Stallard 克林特·斯道拉德,和他的网站:6 J8 ^- ^, L5 R/ `/ \
    http://www.launch-systems.com/default.html
    $ [" i: J7 K; H, e7 o5 _2 |# G# N$ O% D2 M! I
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究,他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片:$ F  W9 s& y. P. n8 \/ r+ R
    0 X5 u$ S$ N. M8 P
    , W! ^# E$ p# r. B6 r

    , ^: j" P$ i# T; n1 |% J" ]1 x照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13,中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功,都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后,C14系统的气缸等部件并没有拆卸,而是作为配重留了下来。
    ! b3 h7 S0 F$ M" u& M7 ]: s* y  F4 \! Y: z

    8 y) T5 g) b6 c1 n3 _" i3 |
    9 b9 m" I) V  U( ?% `6 R图中第一层甲板下的第10号、11号舱室(右上角)就是当年为C14建造的气缸。
    # |$ _' ]5 x" e+ b( \/ R
    " R) ^! N+ U4 Q% a克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看,贴几张图吧。
    " G; t4 H* Y$ P6 Q3 @
    1 F7 V& G& m: A, ]4 a/ P 2 N2 }5 H  c  E4 G

    ' t: i& O  }' E0 a+ U6 H; b* c这是内燃弹射器安装好的真容。. U8 Y, H& T1 Q7 I' R. a" h

    4 {5 V5 y4 h/ n8 f* A9 b0 s$ N   A; p1 B/ @/ P# q+ g, Q) O

    7 j' g3 F! ^' _2 `系统示意图
    1 b& W1 ~  J- j
    6 I# R+ \) v4 F0 [! B3 j$ @克林特做了一个PPT文件,说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目,但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说,这位大侠挺民科的,里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域,真有点像民科了。但是老美的事情说不好,没钱的时候人确实像民科,有钱的时候就不一定了,也许就是一位创立Space X的马斯科,谁知道呢
    8 G# W% V: O) C  o: U1 I, N  b6 u; G& Y( l0 ^6 I
    要是此人真有点儿料,天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 : Y' W! z3 N- t5 K, M4 m7 o
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 : D! y) w/ O* |6 c, F
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    ; |/ U" S8 b2 ^9 k+ Q* d- X- pDiscovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。" p0 Z% d* l5 b6 @, ~! Y

    ( X$ a/ O/ p3 _$ U8 b0 t- X/ q火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    # [8 D3 s7 }& W: u# Q
    3 q/ g- T0 {) I$ v- ?( v: S6 b

    ; o: k2 Y- |) t% w& t# W( F不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机,编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。5 Z# j0 e' k+ u0 A$ K3 G. d

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