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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 $ V. j) M1 U) L( _; o( [

    7 H8 Z4 Q, |$ |2 I
    , J6 @" A8 {6 v6 c' ^# M* K! |5 {4 H" U
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    4 O: j4 u" _- W9 ]) l  O( l, v& `6 j0 Z+ N* f1 @3 [! r5 C

    6 g  u; f( W& N$ {$ U9 d众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
      T* a8 }3 ]/ l, ^! F# R% I& B& X7 Y& T4 Y1 E8 R4 b2 p
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。% c4 Q% O2 f% L3 N- {
    % N, d; [4 v9 z4 y2 Q
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。$ L9 R' R3 [9 C  m6 _( u

    - z( p3 b0 [& U7 n# s" ]# R % g% t" k% O; K/ m7 J1 i- [

    # s# b, N, o& V 8 a6 A, ?3 k+ h/ l. ]

    + ]! `9 Z. i; s& |

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    1 t; G- M' e0 H  l$ p  q7 F- e  U' r# s1 ~; I* J/ u7 U4 ]# c  A
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    2 p0 z8 a9 l2 ?8 |
    ( x, L# G8 X+ k1 {爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
      x* `) D5 c* K& L7 z$ |! w' u
    5 Q2 n) C4 R3 s- R( T  Y砰砰砰……' O4 q! N0 W) |7 J
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！1 g) b8 P9 {* x
    # `7 N2 o7 b7 g- r, p6 t
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。* X6 r* N! i+ \  |: i$ x
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。  m: D  X  ~( P' J8 x
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    : f. r# U4 A. ^& x而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。) w  Z$ r5 f- m4 K( ]
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。+ k! q2 n" H& i  q+ L2 d
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。5 N6 \* V6 }9 D, X
    * {7 d9 Q' C0 Y# Z# S
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    : J) Z  `# q" v% u貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。6 B7 @: P; r# ^
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    ; X. v& B. H- ]: s' [% x4 v
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。4 _5 G8 f- q3 B# C) u. Z- d- y1 q
    1 q. `* f( |$ N& u& c8 t
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。/ v1 v! l3 z; x# c' a" B

    : M4 _% Q% M5 v  B3 y: W8 W火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    2 \8 f' G! c/ R4 @7 Z
    * x; g) I* r  |" @( L
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    % `9 g+ P- Y! C! j不可行，工程实现起来问题太多。
    1 H( t0 l. g% @( Z. P# b  Z
    7 o$ [) Z& Q8 q还不如直接火箭助飞呢。
    ' b/ i9 Y- `! H& {' e

    , D0 W2 `% b- I" `( W1 T火箭助飞成本太高了0 J" y$ Q1 n' h* u: j( [
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？( l4 ^. b6 V& R' r6 f* ]9 m4 a* J
    + q6 f7 u  V' q- |6 s, F2 l

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ) H$ e3 Z* V" z; K+ j  X6 ^% S
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    2 u- O' D( K% _$ U
      w! k) H# ]# E1 A- N ...

    ; U9 d9 T" E3 f; G9 _' Q9 L* R9 d9 s
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    9 n( X% I/ D; z0 [8 U如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    7 G2 P1 Z9 A' ~
    0 {0 A% U  ^: Z) C8 [+ l ...

    , |. B. {3 G# I9 l- `* x
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    4 {5 J9 ~9 _" Q' y0 e8 b1 v9 z8 [7 W6 [
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前

    • 签到天数: 2870 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ) y# Q$ h* e5 G: _/ D/ M6 O$ k6 B, y1 k) W. j4 f( \
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    7 s, _( I( T% ?% B* p" u5 n609所？

    ) M. f; b6 w$ w* n2 L$ }我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 1 K9 w  a8 h' i! i4 }9 [6 k
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。7 ^( Z; R: X" X
    . ~! |: X0 ^7 Y9 @* l3 `8 Y3 a
    ...

    0 o7 e) `# g( u1 c5 B' i( z4 @: F  E6 E
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。7 x/ H* j/ x2 `9 h4 X! n

    4 j2 ?* S$ g* I4 j; Q5 U全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。( h% ~% H0 x8 c# n) N) c4 N, A5 T4 t

    0 X/ ]* ?% N1 X, A
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    / o# |$ b) l+ n2 g) y闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    4 i3 ~7 e# ]3 D% B2 m. j5 f2 f" e0 A8 ^
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：0 B/ P# s/ Z' `! e
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml* z+ n; U, a( O+ e, r, I
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    4 q+ h1 C3 M* B+ j3 C7 s% g  {9 a9 p爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    ) S" R$ E) @5 K  p0 s
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。; e. t/ j) u2 P/ Y$ }8 u7 }

    1 W) E7 t7 v5 e; }火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    ; ?5 E" t5 P5 H  a/ }2 M" u8 [6 B4 U% s7 K
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    : K# g" S) o6 t5 q# [. |9 k" q+ K" dhttp://www.launch-systems.com/default.html
    1 m& x. S3 I( b; Q; l% P7 t* V' ^  v
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    5 H) r) k" M$ e+ ]
    4 J! g0 q5 s: p# ~
    7 j) }( b. u" w+ o  o& r- `! Z- M- V/ W& E7 k  l
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    & b( N0 B* T9 S* {/ [9 |# L
    * _' r" ^7 D5 b. d- X% K8 d  U) S! R
      V# Q8 L; X" t8 V- q; ?1 l% X2 Y9 M" q
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。- `3 l& |+ v- b( a

    / b! R6 @* M4 d4 }克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    # n0 G" n1 V- `% h
    3 J4 H3 `9 {% G5 k  D! X9 [
    - \$ M  R' x9 b0 x+ ?; g
    1 l6 M$ D( R) g( o/ b$ V这是内燃弹射器安装好的真容。
    9 D8 E. f4 k: s0 x8 u% ^1 [- f: q* ?; d0 l+ X% O/ g4 F

    3 \+ i. K# `2 f# a: N% k; e- Z. u; s$ S2 n" ^
    系统示意图
    & d2 n3 V: w- H# v- D% j7 u% |; n5 W) [4 M  q
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    . p# y; ~# [6 m# F$ |3 M9 _
    + d- s) l7 ~& Q7 l5 a9 f, |# m要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    & l& o5 l/ e6 M4 [; n3 U4 N
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 % O1 h' b4 K, }$ X
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 ( g. x& n" h& I
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    9 Y1 \! Q& P$ K7 S3 u" A$ q0 u* x
    8 I# z9 r  C6 i" Q6 z% G火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    & J4 ^  F+ T8 C& D$ }7 U+ N4 Q
    1 @6 J7 t* I9 ~5 O4 F$ f
    , ?& v- F$ |- n; D$ r1 j/ u8 v不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。; O2 Z2 j* K$ i9 Z1 ]0 J6 N% C$ P
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