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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 6 o( P* T$ C' o
    + C& q  f7 b, P+ P$ ?3 c

    * A( t- `5 @' a. e, C
    1 ?0 ~$ ^6 u  f0 t# u注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    0 ]1 V9 \4 v& t: H- A4 z" G0 P. b* z2 t$ r; _$ _* F3 \# U
    $ N5 T. z, e) V  k& C1 k
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。) C& I  y" \6 s( b3 w+ Z, o
    9 h, f* g9 X& ^9 }% |) r
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。; k+ Q& \4 n6 X+ R# [
    6 h6 ]2 x4 Q- |- `% N& e
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。' X. p( c, I1 s3 Z. B
    1 h! [4 }6 D) G& w( ]5 L5 b
    9 N+ _) @4 i7 J/ i

    9 t" f4 S1 s/ h3 W! k. i# a $ ~( n" t. w, E! R! ?; o; g1 g

    # g) K2 N1 z: W( M0 C

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    4 z# W! S! P* O$ N- N" I5 E
    . z9 w& S& ?6 n/ N  d% i你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    3 I0 |8 I  o- |, w1 r( g! |: `. ~
      n9 j& Y4 m* m) A1 x, F爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    7 V6 o/ t1 g6 a" o' @+ ~1 ~7 l+ I# K
    砰砰砰……
    - d( N1 O" x) U1 |- A. x——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！& j; o7 p  F' X) Q" n

    ( r1 c0 h6 B5 u- [  k
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。7 s$ p' y( B& {  P
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    1 M* h# B% K/ F9 t- z$ w- u唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    8 e. u8 m0 r9 B+ Q; \而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。7 {8 P' |) |1 z
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    ' B' G, n2 p  ~6 V# ^. }相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ; v% E( A4 m4 C$ O  w; s2 ?( E: a7 W2 ?- ^/ M, P3 c
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 9 W/ S. R% ~6 y+ q/ e* G& t
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。$ l% X9 a/ e6 c
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    + t$ a! \0 B, U3 d" i蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    7 N/ f1 }' b- ]: A- _$ }( _+ G) r' E2 Y  o
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。3 P0 L2 Q. I8 K# H2 p, h  ^$ N3 Z

    8 b3 C: |% |, p火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    " a  N( G3 W$ K3 b+ B4 g, F' J& G& _% `6 T$ m/ F
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    # e& ]. Y8 D/ }! B! l不可行，工程实现起来问题太多。3 f; H7 a9 a$ U$ c3 u) w( k3 }

    0 K( U" D7 }$ M$ m* P+ q- q2 g还不如直接火箭助飞呢。
    # {6 K! V) \  ]; r" }' |' Y

    8 ?- t3 n$ g+ r" `9 y. |" g火箭助飞成本太高了' i6 H0 n6 E3 G- p
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？5 L) m5 E+ N% m- P, J0 a

    8 [6 V! G! P+ @) S# L. g$ o% V5 U

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 # Q# Y6 {) [- `
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？0 [# R+ N! x3 |# S3 X
    0 M& L/ l: T9 m2 u
    ...

    ! I. V/ w9 N8 V; I0 j. A) r: i) k2 A# T3 I8 Z3 H
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    4 N: E, x3 o' J7 Z如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？0 i2 Q  j8 C  F9 Q& k# \

    $ a% u8 n7 a& p9 Z: J5 Q6 K' L ...
    # ]& @0 ~  t" V
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。; T. u* \. A. U

    7 F8 Z3 r( g% _这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前

    • 签到天数: 2852 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。/ O/ [% R5 |& g0 G# l1 P, e2 C

    6 X& z, [9 Y/ S) _
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
      ^! J0 O( A0 q/ h) Q. P9 T609所？

    & X% y3 n- }1 \0 w0 l我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    3 q: ~$ N4 X) |' Z0 k爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ! c+ A$ Z9 w0 g
    7 r$ H+ I2 a/ W1 U ...
    4 D, g% B7 e7 \( R

    - g2 H1 b! L8 n8 E4 J分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    , i$ p  }# Q" H9 n/ r: R0 b" U& ], ^' r% A
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    5 d8 o. c  @5 `: D* |! H% Y/ S4 A% i# E" w2 w3 p& c
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    3 x0 V) e1 X7 w. J2 x
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。5 O9 @, e$ R! q+ v# j
    2 E" A( j# s$ d& T
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    - X" d  i, Z) x! \- @  rhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
      b9 V. x1 M+ B. o2 J
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 ' F# g! m, ^8 F2 @3 m
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    % ?/ ^& B2 D/ I/ u& Y. L8 R
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。+ u! @, x4 p4 ^  [: O  A0 ^
    6 E& R+ a1 }$ q" f
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 3 Z4 r! }& p; U6 h. q. K
    & \8 a! h6 S+ V
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：* b1 U& {8 }- ]/ e' _" w
    http://www.launch-systems.com/default.html  T7 c* ~" [: v5 V; K$ G% N0 F; n
    & Q; K7 O- n& Z0 m3 O& {
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    - M# g) [7 o1 L, B
    7 @) `  J% ^+ Z3 H ! h0 \# @2 {2 B! T  k  b
    . d1 {, \0 F: H
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    # G9 A5 V( }1 |5 l* [$ b" Z  x
    8 Z* h( g. U* C$ y
    0 B) v& D& U; K$ ?, |$ K% c# L" z- w% g
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    : s' Z7 y3 y! O% u7 E8 {; Q) {
    , P4 O" Y5 J+ L6 g! h9 Y克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。' i) e& B. r8 \. Q5 c5 p/ F

    : x4 V2 g% Z" v
    4 o/ i, a) K* t& k1 I' l" W4 k2 [: r) R4 S; G, U. e  ^% \0 }
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    4 b" e. O5 m+ j! [8 _" D9 K' i5 T
    ' y2 a0 ?. u4 \- W( M  a . o- E7 o* l3 |  X

    + Z1 g  O/ P+ V; B! L. a; \系统示意图
    * F0 q5 [7 N* a: p' I+ C3 O* T, x- q; R6 P0 \% \
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 ; d6 `# v% J: \- S. `
    . L: h2 B+ ?# Q
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 $ w3 S! f6 C' G* {1 q! X
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    6 r0 F4 Q/ m0 `9 y& @# ]
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    9 }8 t, n7 h; V( a/ UDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。( n& l! E. H  _9 A' q% L

    # Y; v3 }; i; K火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    % q% U6 E! o  s& q2 E) j" N2 w7 w& J8 U/ A; D

    , K% h! \4 A3 H) r. Q' G不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    9 U2 U+ |4 l" T' _0 t
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