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舰载机爆炸推进起飞(内燃弹射器)

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    0 ~! r5 E9 V( Z5 _4 }* H- F+ F! B$ V2 k* C
    9 e# b1 C$ ~5 ~/ L! }# e. A  X

    / J7 Y5 {) `% ~注:本文是个人的一点臆想,供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    3 M% `% _* O9 Y& Y, G9 I) }+ f0 [5 e4 @0 ^
    + f% L# p5 u6 X! N( U( E% q
    众所周知,航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此,我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。; X3 Q/ l" B2 w+ X4 b9 w
    5 Z: L& C/ }0 w! I) ^  G
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。, |. l" ^' e; n' K

    ! P/ @* z- L. {, t" [爆炸做功在缸内实现,每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨,导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序,推动飞机达到起飞速度。
    0 r1 ~" R% }% h2 N; B
    ) B  i1 y3 s2 v$ P2 h
    6 ^; A9 P  I" Q% Y* q% c/ }/ r; Z$ O

    9 J: H6 l2 z  U3 e/ v
    " r& i  Y  O. \3 q7 L1 J9 O8 X

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开,但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    ( ?& u% \( L5 h  k; e/ T0 E* b$ D) H: ]& O& M- W% t$ V
    你这么一说我再登录flickr,发现网站都打不开了……

    点评

    啊?我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 6 q# h2 ~( w( y" a# G% e
    # H  H; a5 H* @8 r2 U  |( Y
    爆炸弹射,要解决炮药的爆速问题,不然——
      @5 }8 z' j, \# Q% I. [/ T* h. J! G) E8 Q
    砰砰砰……
    6 P9 r; g$ K6 e: a; _4 X4 h/ V$ {——格老子滴,管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了,起落架倒是飞了,老子差点坐海里了,叫他们去捞!!!
    1 a6 ?1 m6 I, M; n; [3 j" H" Q0 k, I1 D, ^" P' C1 I- m

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    3 j& h9 C3 b% Q2 ^3 a# @这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    % T# Y0 B, u, K: a唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用,对核动力航母来说没啥价值。
    , H) {9 _/ P5 F而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。6 e; x+ `5 |! _3 M
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。7 B2 G; p" g& V5 B& n( W5 u0 M
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过,结果还是没有大规模采用。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行,工程实现起来问题太多。
    , G+ k7 L) w: _9 R; ~: `4 @/ _5 D7 v
    还不如直接火箭助飞呢。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 3 a+ k* D2 W2 X! U% H, F
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。, l' ^3 P8 B4 f8 m* Q/ j; A
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    7 v1 I1 C3 u3 L蒸汽弹射的难点很多,蒸汽的发生,储气罐的制造和保温等等。
    0 I9 V# b- e# c4 |% s9 t* z
    8 V, H- m- Y2 P' K  O" k  }  }3 a我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对(几十对?几百对)短气缸,每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    ! _0 T2 ^! j4 j8 s* U3 `3 M* t2 Y/ ]9 z8 l1 \4 M
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案:用过几百(几千)次后干脆换一个新的,旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆,多一点应该不是大问题。
    # K- r2 }, k7 e( t% ^2 H- D- K! T" V" N
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 9 I5 z# O) b! ?2 W2 q6 [. o
    不可行,工程实现起来问题太多。2 q& c+ W7 `, Y$ ~7 G% ]1 [

    , U7 }) Z  V: R还不如直接火箭助飞呢。
    ) {: `! {. j6 ~" r
    " o8 s6 g+ C* W" H. v' v. _6 L2 [
    火箭助飞成本太高了
    / L, k, f- w; T$ \% O8 p8 u5 G
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?9 E% c( Z% F. }1 ?5 h% E2 @
    . U9 f- N, G9 P* \

    点评

    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    3 y1 u+ M; `: }4 @$ s7 C如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    5 ]& Y- G$ B- N- P2 d' L9 W8 L3 k- Z) z' m/ R
    ...

    , {) L$ ~; ~% `+ H$ C2 Y6 y0 J5 L' p/ f) s8 f; y  Y/ I
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物,用汽油试试也不错
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的,也许是水上飞机?

    点评

    助推火箭,用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    6 @" w5 ]1 J; X$ u- t! f& t如果用高能炸药,用什么容器来装炸药,能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢?
    ) u4 o# @% [! I8 c! t5 l8 C$ F2 w
    ...
    , u- W2 ^& y$ r! E% w$ p& D) d

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠,易于制造、使用、维护。2 \( |& d. j7 P2 ^9 T2 l" s0 o

    8 M& s$ w% O+ i( `$ Z  s这个设想看起来不错,俺个人斗胆目测,实施起来难度可能会超过电磁弹射
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 2403 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所?

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。7 v; L3 z0 Z: A  h7 F% k2 }0 ~) ?5 i

    5 d6 Q8 O0 N* \2 _+ E
  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
      L) }: n. Z& b) e: y, N( Y609所?

    ; |/ w( r5 i) K( O# [我看了也吓一跳~~
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 5 Z: U' @7 }0 R) ^: e0 h
    爆炸起飞,怎么控制爆炸力及推力的均匀呢?如果控制不好,推力瞬间产生,飞行员的身体会受不了的。
    2 S8 |% L0 d5 z5 H" \$ N& L* X+ E3 V) O* q( h; ^8 v3 z: f
    ...

    4 t" p" F* h) \1 G& |% ]& W+ {2 a9 T, V' d! F1 Y
    分段推进,分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置,先有爆炸物做功增大缸压,然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。1 F$ y: S9 p) U6 Z+ y: @, ~  |

    ; g3 m& Y% S; t1 L* Z* g) m9 `# G全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    ) [2 T0 n' Z% D4 D1 h$ z+ d2 h/ s! o  C/ {( X$ Z
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    - Z- n7 `& K3 ^' k) \" ]/ s/ X& W+ ]闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了,叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL,并且有成品。
    0 E0 V0 M# A; R1 u5 Q& {% u* k* w1 F# X+ Z0 D- [; Y5 C6 a& @
    网上找到这么一个帖子,似乎说的挺靠谱(除了想买美帝的二手蒸弹以外):1 A6 O& p' w, X! h
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml7 k7 z' @* o1 ?; m

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 : l) h# y1 S' c
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸,可以工作数亿次。实在 ...

    7 g; P0 K# i3 B( X, eDiscovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。
    0 W. V3 `9 R7 P: W5 _! V% u  T: m% Z; v8 h5 u
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 - Q8 q" H/ T2 d# f' Z' l! w9 e5 o- L

    0 `% v% m  f; }; T; N* {& R3 d3 i做了一会儿调研,发现了这么一位人物:Clint Stallard 克林特·斯道拉德,和他的网站:
    0 }" C5 q! p* |7 ~http://www.launch-systems.com/default.html
    # d! V: V6 J3 k1 r. e  H5 v
    7 d, u- k6 G5 e: x  I5 s1 \/ y这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究,他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片:
    $ X8 w( z1 w4 {4 m+ t: e8 K7 }/ q  u4 [& G7 ^3 S8 }6 y1 I5 ]: b* B

    + b; \, f8 d( j) x/ T' O+ l3 o7 U  @, W1 \3 Z' t; O+ o+ P) S4 t- b* R
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13,中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功,都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后,C14系统的气缸等部件并没有拆卸,而是作为配重留了下来。
    . \, I) G1 z( p& c+ ~' W
    5 _8 f, T- ?" y) F+ x8 o   v  f: j; w: l5 U2 T, [, E/ E
    9 O  i% B, ~$ o$ J0 A0 o( i
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室(右上角)就是当年为C14建造的气缸。
    2 q) N6 Q7 L/ E) e
    ( h5 O( |7 M, E& B5 r克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看,贴几张图吧。
    : }9 E% }; R0 M/ Q" r
    2 I0 L2 i. B! X7 Z0 G
    0 t' N, j( F: M  R  L. ^4 O, X
      A% w1 P9 ^6 c8 }0 O. k- Z' r3 Q这是内燃弹射器安装好的真容。
    ! W; T% C: f6 r2 i) X; A+ s( o7 v8 _' r1 q! C5 s

    : N9 }" g) p4 Q6 S- N4 f: k1 V7 J. @% d1 u" Q
    系统示意图
    # O, m& m9 c8 w2 q! \5 O/ l) f$ }3 ^6 u) r* ]0 I& C
    克林特做了一个PPT文件,说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目,但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说,这位大侠挺民科的,里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域,真有点像民科了。但是老美的事情说不好,没钱的时候人确实像民科,有钱的时候就不一定了,也许就是一位创立Space X的马斯科,谁知道呢
    9 p: \# @( [$ b& q% ~; p
    . J7 O" }1 o# U4 U* U- G要是此人真有点儿料,天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 4 N$ t7 b  d& ?' I7 j7 n
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    + ?2 Y! M+ E$ z3 e( N4 l! R
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    3 M5 s2 r# r6 d" O% @" p6 Q$ n6 _Discovery的Mythbusters第四季21季,可以参考一下。
    , h4 p! H6 r5 x$ U
    & c! L, T( |  ?/ G火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    , w' k5 `3 y7 d* C( B

    7 w: l) z2 b: w% D2 Q
    4 Y& ?% H' p: q7 s9 ?4 P5 m3 }不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机,编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。/ `  a  ^# g3 R) c" N

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