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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 ' x8 o! |% m5 [3 A7 P5 m

    $ e( W+ x/ A; A6 ^( D% t4 ]* |, j% r3 A
    * s) k8 b6 Q' i) M+ c
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。/ t" l5 i. Z3 W. w7 T

    3 _0 H: I1 J$ T1 S& @# N! _6 c/ o7 ~" I" B5 u
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    + U! {# N/ s0 |% z2 f! |& h$ T% b$ F% c$ a( W
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    & d. S7 J! E  |! G$ t6 e8 Y: c; e" r9 G
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    # [. a$ d4 R4 o6 T6 J0 `
    3 V9 |5 z6 }6 l  C) x% r; U 1 Y/ b: t9 q# ~

    % j" f+ _2 F6 {. P* V& K' y5 s
    * D7 }. z+ D* c. ]# p
    9 T" S# i1 U/ D! y: i: s5 Z

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……7 |4 r- P: P- ]# G: }+ O% s0 v
    # [$ d4 k. }' w3 A' L7 }
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    4 r* M; G5 X) n& j- k- p$ y  I( m4 y3 t- j! Y
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——( g) c% y/ L$ G6 J/ B7 W9 L

    0 j; t4 W1 ]% L+ ]/ M$ b砰砰砰……
    # G6 z2 t% y' S! s——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！- J. R3 X6 c  q( b7 ]" Y* _
    ( t" C) ~! V$ G$ `
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    0 p! }" s' h+ ]+ ^4 [; _1 V' ~这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。  o" i7 z0 m! R% g5 ^
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。2 @  E! E1 ^# v/ R, I4 x' u
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    , |/ Z1 u! v# p2 w军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。; [) L/ K. F" l0 B/ X
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    " z' N7 E) [5 Y. a; s2 n& v* L2 H- P  F0 @' ~
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 5 b# ?( z+ D5 E" Y. c7 a0 v6 |. Q( I
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。3 Q, s* P' }, u9 U8 j
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    8 y! j0 `$ S+ X& @+ m& A8 P蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。! \9 i" F2 [: j" v4 I

    7 c+ M5 T* X$ K: ]我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。/ Z$ A  H5 D. X0 Z# M& e+ }# G
    . `* z5 @' n, u* `3 Y
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。* Q, S9 k- g1 O

    1 ]2 X: ^' j2 A+ a0 K/ |3 V, S
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    2 H, m  w# Q0 Y4 `! ~. M0 V9 r不可行，工程实现起来问题太多。
    / _5 s' w# Y1 \: O6 r) i
    9 c2 ]$ q/ Q6 n7 t7 p4 O还不如直接火箭助飞呢。
    & n2 M) u% a  V8 k

    . ^$ ]' n" |- A( {! b火箭助飞成本太高了& ^6 u+ G5 P5 _$ }! Y, N2 u
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？& A$ k6 D; j7 Q$ w, C& @+ W

    # K" n) h* ~9 |9 W

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 6 }. M$ ]( L+ ]2 H  M% @
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？5 u0 [; k7 u/ b9 M" e6 B6 Q
    ( ?5 L& b# a4 T6 @; i) |, Z
    ...

    : D3 ?3 x% C( [4 [9 G! P1 `5 n1 V0 y3 Z
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ' h7 u. o( ^* P2 X2 C$ q
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？$ F4 i) {" T5 ?

    , q# z" i7 X; N! _& w ...
    ! ?7 f& a& C* _) {7 k# C
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    % a2 C( ?+ \3 {. `# `- M% b. j+ W8 C( t0 {. o6 g
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前

    • 签到天数: 3056 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    * D# N$ C) d' R3 h9 r  @) Z8 ^* r+ c9 y5 `$ D" t8 G. _1 [5 X
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    $ ]+ P/ L6 y, w609所？
    6 g  o1 Y. y# _+ u3 P
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 + t, N& F, Q2 O# P% r: B
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。& m8 }3 F/ r5 J

    4 N/ t0 ?4 q/ ^  C/ u* K0 Y( _ ...

    3 ~% y9 S# t& W# I/ P6 V& r& V, u8 h/ K$ W" ?5 g
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。7 ^# Y' F7 I( u1 T

    7 W2 p; Y  f6 V: ]3 `: x全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    1 I- ?' l5 Z" s& O& x& q
    - h, h7 e7 k5 J' K3 i$ t) b
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    8 T. G/ }" m- B$ t6 x闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    3 @0 U- p! r& f5 w. Q
    1 D  O- X' n; o& ?* Q网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：& v- [+ b$ t1 W1 ?) [7 k' X" t
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    ( A( `0 \$ L& @* ~7 a6 X: b& Q: P& N$ w% o
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    4 F3 x3 e3 |2 A# E1 x3 D4 ]爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    6 f8 d9 Y' {  ]( R3 p( `9 QDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。* W. T% v4 }+ h! \+ Y9 J6 w
    ' q* ~/ [6 z- k0 L- }9 U
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 2 H2 Y, e. q! F+ n, W7 s
    $ F. p! ?3 U7 Y- T
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    1 Y( |! q$ H2 d( hhttp://www.launch-systems.com/default.html5 T. R; s( ^# j- B3 C- T$ P
    2 q! g  C5 r) ]) O& O" t2 ]
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：& f) j* L0 u% T5 F# u6 U

    & U5 w3 ^: V! r& d7 ], {% O * y% Q% l6 a/ q9 e
    ! o, ?* u. F6 P+ x
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    " i. r1 j* L; ?; S* h  g/ }. o! W5 h. s8 @

    : |. p4 r: t: D, E1 W: Y( V+ X0 [: D% r( B# t4 }6 y: v* y. {4 q) e% U
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    5 F( R, `( V/ {* Z1 A6 d* ~* E) Y" J& l+ c2 x/ q
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    * N. B+ \8 O" C
    ; Y9 w3 i; A# i1 j6 J1 X* w
    * U9 ~" X7 h! I( q; X) E6 A; q1 E. U7 X1 j% V! Y" N8 V3 _( S0 `
    这是内燃弹射器安装好的真容。7 T6 ?) W9 U( {9 I8 J, f1 E

    2 }* K# `+ A( R
    ; G7 I0 m, w3 Y( f; L
    ; ?- o9 `. ^7 P: v! m+ E& E系统示意图6 @* E6 k; C8 K/ i: M

    " m$ s6 E5 Q/ O4 r' y6 O# D克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 . q) w/ F8 \* {8 L) B- C, G
    ' d; i- }8 K# \1 O$ i) z
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    8 S# Y- X& A  E7 e2 {- _
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 6 R5 ]& Y4 V; `* F* P
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    % ]' [+ i. Y. O* LDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。# m9 G' Z5 J6 u% t! Y) i: Z+ e

    ' S6 F( h8 N/ [7 |火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    # ?  @1 u3 K/ c0 a
    : I  i& C  K6 }" O; A! a
    5 x4 E; T: M' H; Y4 ^( m
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。. W# A  f  N$ a8 m2 v% z1 e
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