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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 ' `4 n  V% f+ }4 {

    5 l: ]1 A2 r+ ~7 x9 a+ r- i# }: Q  }- k6 C- r+ S3 |+ Q7 B

    - n' b3 r6 l/ o( f+ c* H8 `注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    . @9 K" Y/ k2 Y% Y% P% q
    , Z# d9 V5 k; Z( E7 G* X4 s0 i5 ?1 X- T* @! j+ J
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    : ]# f+ v% K0 w1 A
    , z: e$ G! M! M" A早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    / l5 S4 u4 F: p# t3 R" E
    6 B8 E# {& [, a/ J8 |6 Y爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    2 X' b% r" l% Q" g* ?( o
    8 N8 K* c3 O. @. ]  Y+ J ; Y* V! S0 X1 {0 N5 O

    4 Z1 `( W3 i2 E 2 z* g" Z' ?0 G/ ]5 T% c( R

    * O) M( h, g6 l- }  l

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……+ O6 ]0 u$ q) n$ D  V

    $ p* P: A8 S' J- w6 Q你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 # I$ a/ G  [  _3 y3 M( [( X& B

    5 C$ J. i9 U6 Q& v爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    # L5 `2 N4 N8 N/ p( \' T$ f$ ], T6 R. q, l. |  n) ^- Q2 r
    砰砰砰……' O9 q/ @. B, ?% j4 u! q9 U
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！$ N, P- g$ ?$ d& P) t0 h9 U
    8 N) D" B* k% D- s7 G
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。! u  \1 }' D* Y9 A& ~, x
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。' a" [, |. ]6 t  w% @
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    ; X4 g, e* [6 P3 _9 r+ j而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。3 s) r) c3 ?6 s4 y7 |4 B/ D
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。* S! \' I" H+ u. u, g7 z
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。- ?6 a' r8 I! s' D# l3 f

    5 r6 r: D% C" c8 K' x' p" b0 |, s  c还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 ; |+ T0 Z1 ~( H$ f# ?3 G+ ]
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    3 K0 n" j. K" E/ l- x/ S' [, \这个爆炸弹射还是要用 ...
    5 k) B3 a5 n( I. D# }
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。$ u' ~& `0 {7 N3 y

    ; N4 c' r5 N2 K我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    5 y9 n# ~" _$ Y" J
    5 k$ M$ u1 j8 T+ g" B火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。2 ^) E( M: E# n% L3 g5 a& D- G
    $ x- j3 b8 G; _3 C9 H, `" b
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07   e9 O+ K3 R2 o9 i6 I& {
    不可行，工程实现起来问题太多。4 f2 q( o, ]$ e
    4 m- \# z0 L! n- C! s
    还不如直接火箭助飞呢。
    ( p/ \: C* @+ e5 v# N! {8 T( T3 Z  {. h

    9 M- P8 r  [* f) O: \" ^# i火箭助飞成本太高了
    " z2 T; h+ r0 P  w
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ! _  F+ R% O3 `0 v
    - O- U, a! C: x( H# j  H9 U. s

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ! \1 L- ~  t& t: n, s3 w如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？+ k# Y# X: s) L

    , Z! K' l5 }- ?* `$ I* T* ~0 U8 r ...
    5 d: d9 i+ i0 H( w3 U$ I

    6 o; E' [8 C& I- W5 G爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    / X1 t3 X( Z. [9 Q2 S, N$ |9 u如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    5 Q- H6 y& j) V+ n4 H- d" _: |
    8 }6 ^8 r7 w7 t4 ] ...

    ' u8 K  `2 v; @. e& Y  ~7 b
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。# j* A% w( }5 t, Q. `
    % W* P1 F# X& g8 \7 @4 {, h: z
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前

    • 签到天数: 3137 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。& K: |( o7 ~0 N+ g8 ?  W

    ' j2 q$ E4 P  }7 _' U
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    & _5 Z9 E7 E: N; I; S+ \609所？

    , f) h" X3 v( \6 K. r" X3 F5 w2 Y  b我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    - u" u" ]# X# k: }/ F: T爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    3 j# S5 T8 P, h1 A* }5 L* ~
    6 c9 D( `. j! k- b/ V2 J$ s7 Q- S ...
    ' g" r! u0 J! E& Q; B

    " i0 b; Z/ i# c/ ^/ T分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    6 v" G! K; X+ |+ x4 Y3 ~: P) b' _' p1 h: |
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    0 M& P0 q2 r2 N+ }6 _7 t
    / u, q1 c! c: q) b4 T  A, L" }
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    9 s- `6 f: f3 a4 Q0 Q- s
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    2 m$ P) q2 [/ V# C2 G* p
    % D9 c, H6 L4 {网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：- i8 U9 d" e# b
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    8 r4 U1 l& {$ O3 w, V; N7 o$ m7 Z
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 * x) t# K- L/ ?! _9 n" I! c0 \
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    % }& l, j8 Z+ `+ B. c
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    2 @4 P/ e; C# q( E1 Y/ n
    + |* X7 {5 u5 L# t% r2 q7 a火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    3 u. j0 @$ t0 q6 f8 @" o" q
    . S1 H5 I# r3 ~' Z# b$ X做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    8 U6 f# t6 {. U4 ?% L7 f" m$ chttp://www.launch-systems.com/default.html/ x, e6 k8 j8 v" T  ]9 i* @
    0 C- K! o0 L! P' m0 q
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：2 d! w6 C' i( }4 C% c

    - E9 X" n" J# q
    7 g% h+ }* Z/ ~  e# _
    6 f. m5 k; i3 M+ c! o. r照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    & n9 ?. n1 A; ?0 L! R. g1 {0 i  P2 x! H  L1 T
    - h. v- F2 @3 k$ }. ~
    - U2 Y& r$ _: J* c
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。, I$ y" z/ w" z2 V
    ( i4 _" ?1 u' g( _( d: G9 b- s' ?$ M
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。# C" o8 ?% Y/ V9 K  h  q
    . D3 m+ |/ j- V- P5 d4 T

    / |* G' r7 F: g* Q+ u" ^/ B& K6 A
      D; N0 _2 m; z  [这是内燃弹射器安装好的真容。4 ^9 h+ u9 [1 d2 F2 N3 x3 q8 c) |

    2 u; J" I7 _* I, t3 X, v# h
    : ?% J1 t9 H; y: C" N; T5 O
    ! Y9 i1 }  x5 h4 H; v% L+ \系统示意图
    % J) q2 V* L+ q7 f: t1 G! U  J$ w  G1 R% [+ H9 k0 U1 |* o
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 7 @7 b+ [7 M" r7 ^* E2 m# e

    ' t/ z% G" Q. b1 X要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    7 C! J7 w6 `0 l7 g: y6 n; J
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 + X+ l& a7 Z! x, C& n; I
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    $ i- h5 Z3 _/ Q8 ]1 S+ V$ gDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。9 r3 n/ W0 e* S" u% j! E; N

    4 I& x; f1 F+ {* V& U5 @. \' C+ C火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    1 f6 ]# u  N: ~0 j5 f. X3 ~
    8 D* S6 W+ X- w2 b$ O! C  p1 x0 f

    * Y, \9 h# d& _4 x' L, N. b不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。- q6 X; A7 d# Z- W( V4 X
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