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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 # O% j% n0 B" y, P0 D& \1 l! |

    4 a. }& ?% s/ q" P. H2 Z. e6 m' x+ l, G8 R! x+ x5 X" r2 Y4 U
    , e2 A6 z" j' ~& a
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    4 l! v9 ]1 c* \7 {: m2 K" E3 g2 k! Z) o1 Y9 M0 j

    " D) a( y! H9 @' W: A% w3 d5 A$ x众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。; t+ t) M- {2 @0 ]! ~* E

    ( z% D4 e+ Z- H+ `早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    + G7 N+ {" o& T5 W
    5 ?/ q' Z: U, d* g爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。9 N" j+ E4 I. b! W0 L. ?# d
    3 n# u4 i9 S( D+ W2 o7 d+ p
    " f- u$ W5 I; \* i9 v
    ' r5 [; r+ C* d! U0 @4 ?

    . V: a% p* q# y8 e7 W# X& |- }) A7 W' w# G, @) e

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    ) N* l  D2 r+ N1 d* f- ^5 k( c) e  E7 l+ ^, H# W/ p
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 ! e- J7 {, t- K/ K

    $ W+ b4 s! B* _1 g8 |爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    4 g( W/ A$ P& ]
    ' e$ T: |  @# {, _砰砰砰……8 b4 O, D6 g' x) @. ^+ a
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！  M  ?. f( ?4 N6 O% C% `' v

    & h% n- ^  r2 ~* w; a
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。2 [0 o0 S7 T# i: J
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    % [: d  V8 h0 T1 e唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。6 o; q1 A. D) e  ~  l
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    4 C1 m: q" L: ~* s* k! d军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    : `. o, {7 I" X, O' O. I% \相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。  D$ Z% j4 E# t' b
    ' C+ V9 C& `% m+ E! u9 A
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 % ]' {! f$ s# U4 F& D3 Z
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    % P( L) W/ }5 H这个爆炸弹射还是要用 ...

    1 N0 E4 }3 h2 x$ W$ \蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。7 F) X; R- y: o* Z4 Z7 t7 ]* j# i

    - V; m3 i7 T, F0 C0 F我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    : B: l2 `/ M1 N7 J
    ' }3 H& k- e6 y, w9 i- j5 g# m火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。- O. m- }! x% o0 M! c
    / N$ N# w7 c1 V# |, m& A# i
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 ( n# U" \% @4 c/ b3 p8 m8 I1 i% o
    不可行，工程实现起来问题太多。  T  i( j: R8 k/ V1 E5 j

    % v) M$ a$ s" D. N1 V. _还不如直接火箭助飞呢。

    1 Z4 t9 n( ~6 ?5 o: @; a
    ' q/ j- t7 l( H2 E0 L4 x: i火箭助飞成本太高了
    : W6 Z, T9 O6 m. @2 \
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？6 ^% D2 o' W/ N
    3 d1 e/ w) z/ P1 g+ y" r

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ; z& @8 I1 k9 k8 G& {" U4 w* Y) d7 ?2 X如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    * a0 j- C9 q; H. V
    7 ?8 H7 V) L  o% h' d( z/ H: s ...

    * G8 r3 @5 J' |0 ~# B* Z
    ' I# \( H" X4 P. a/ e+ P爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    8 ]5 M# F+ K6 a9 E% \9 a9 W如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ( v% e3 [- s2 k$ e0 [& Y# q; q) F2 A3 j0 X
    ...

    9 t+ P( ~0 E: ~1 a9 A5 g/ o/ @
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。8 r; r, ~4 {; R( J7 i

    % R2 t, A- E4 X, _这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前

    • 签到天数: 3029 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。+ Y, @3 m5 y8 ]8 ~) c, R
      x7 U1 r/ t/ K1 n
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
      _+ t3 B. N! p7 i609所？
    0 j2 B# O' S) P( g
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    ( R! q+ V( N# A  g" O# u爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。; u3 \; P; Z+ H5 Z5 s6 C$ E
    0 c# W4 c5 Q2 a$ z- }
    ...
    6 P" [( W: r, ~) ]( |

    0 o7 G/ `: O$ V4 G- T分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    2 O$ S* l- [! _: k9 m2 A: ?8 r5 ~+ ^, r, w
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。8 E8 A9 X4 j# N1 A& K! t: \

    * {) s, Q' v$ S0 B& n! Q% R+ K, P
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    - \% Z, b! Q. G' h: _" U闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。+ [, T) e1 e# o
    / m/ y; A* m8 h8 L
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    * l6 b  U: `1 }1 T2 X0 Whttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml8 Y/ k7 {8 @* u; l0 h
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 : L7 W  _7 Y. [) n1 n$ {" Q6 s& J
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    - U: c, q  z. e' o5 j8 L
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。( R0 r1 O/ r+ @! Q% R$ }9 J. ~8 G

    9 m+ Q2 {6 ?. i1 C$ I: V; k( _火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 ! B/ x* |# n7 X! }7 m% M7 P7 _1 V
    + i* U( I+ B" y6 y
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：7 j5 }8 \- a5 C4 ~( [; w6 o9 m
    http://www.launch-systems.com/default.html
    6 o$ E. b, ?) s1 f# d0 F5 @9 d) T$ ~" x
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：. R* |, p5 G" f2 a
    + C8 a  a+ W, @' y. X, A

    ! J+ y8 v$ P, X2 @: {, w+ V6 U8 D& `0 x$ a% \
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。% Z* X0 T' t- C
    - s3 c2 f3 N6 i8 S7 W% l

    : e2 `) k% z3 R% @4 W0 U5 B) @
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    7 T9 n2 p8 Q1 |6 f
    " r7 q8 z1 P1 \% f克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。; |2 c- Y  O0 ^4 I$ |" G7 o

    ! ]( |1 J5 ?9 T/ ^
    * [) \1 S9 w6 s- W2 `5 z' j
    / p" O1 C2 ?+ f& i" l! [4 |这是内燃弹射器安装好的真容。
    1 s9 r8 o& y" D
    : Q) B: m( }( h& U5 C# D+ Z5 e ( V- Y6 d6 P7 g" ?2 P) Y

    1 U+ ^) A9 Q, O* L" Y; x$ F系统示意图# ~7 i' e/ j. G0 W  m

    1 p1 V( g) D6 D  Z( T2 D4 X1 D克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    $ }0 o  x# J% ]# g4 P
    & Z9 `6 S4 @. _& Q! ]要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 " h( a, i) Q" o# {# F; R. U
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    - j& O% B4 g9 n1 a
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 + `) U) K, e. j8 A, l8 K! U3 ~
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。4 B0 I  h- F9 G; {3 R1 Q4 k4 z6 n
    + V4 Q2 i/ t* H7 t
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    $ X7 R- d2 o8 u9 r* ~  U& }

    $ c5 ?, j9 n0 t* u. x1 Y
    8 o3 M" f1 P# y) H) E不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。% b5 W% t3 Y$ B* u
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