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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 ( n  O6 B3 P: Y. N# c: O
    + t1 O7 S; J, b$ X+ g
    * Q: s8 S" b2 j9 g
    : P: f3 Z' w3 v7 T% v* P. x
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    0 ]7 ?  [: B+ r6 ~
    : `4 k+ {! U$ m4 a
    : T, N8 \9 x, x/ K  k, N; N众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    " q6 [/ R% ~1 w9 s: Y
    / b9 ^9 ^' Z9 f# D) }; w: ?1 D9 F早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    2 |( R: w$ c: a3 t) N% L0 U5 X. e. }0 L& `
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。3 J" j, w/ m5 _; m

    9 q3 B) F9 g$ l, U0 l; F
    8 _' u! b' J! y% y( t1 K2 T0 V
    * I, b' e  b- ~

    0 d0 b' d) _) l9 O

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    / f, w& ?$ Y4 L+ S. `5 N- ^3 ?5 A2 D9 i  d" l" [- _$ b
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 ; n4 {) O6 T( Q4 N/ [% v3 Q

    # ^  d1 Z. X$ M: ^& o; Z/ ~; s爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——6 {4 J, B- L  v- b
    % ^% w$ }0 ~' q7 G, p( X
    砰砰砰……* a, W2 m( [# W4 Q1 H8 g7 e7 x
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    , X4 y' I) F- v. m5 O# f2 ]  Q
    1 h8 [- |. Z" r3 f- G6 K7 E) I
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    4 r  ?2 n- ^) {- B9 q, t( e这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    2 Z/ Q  F; C1 ~% t. `唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    ! R: a4 ]2 |* v; |而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    % _/ ]  T3 P2 c& h2 Y7 M- g4 V军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    $ @- z) T0 N- _5 T相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。& b6 T3 c8 H. h6 f5 v
    8 ~1 G3 Q4 w( V" W1 b8 Z
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 0 T$ Q) D6 @1 p1 Y7 [; E# z* `. v
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。: D6 _8 q$ C& t3 c- S! \3 C0 e
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    " F- Q6 U$ b  L8 k* E: X
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    2 b7 l1 d9 v$ m, `/ A
    . w% q$ c2 y) U7 C2 s! l3 s我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。; l: q$ e  ?- D

    - a; ]  F" Z- p( }1 t0 H8 r( `. t% I火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    9 t7 l4 C8 l1 d% @  l% V/ S4 I
    2 \3 j; I4 z, M: ?6 H
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 # g; T4 U; v( R- A$ R- i# E7 C
    不可行，工程实现起来问题太多。
    # m# F" y) H4 L5 W# U* ^
    ' k! w9 `9 W- X# w) `还不如直接火箭助飞呢。

    1 c9 q& O9 v2 \1 }) g( _* s- o- w$ p) \0 S
    火箭助飞成本太高了" O6 m" j* `' ]8 p% e, ?& a' C
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？8 F2 A. x$ D  Z6 J; S
    - z! |: Q. w$ `9 F' C

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 6 Z: ~1 `- e1 |
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？1 L# h6 w9 @; y+ x/ v+ R

    ) [( ?8 M- {" O; h1 V' G ...
    ( C2 f' {, P7 W& f, P- _
    ) w6 [- n3 K3 t, Z
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 0 m9 [) n  I5 ]  j! {2 x% @
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    : o( M6 N0 a4 I& C. `  m) J
    % S& P" i  f% I0 z: W; R- Q ...
    4 O6 L/ L0 c8 V: F! [; j) k- q
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。2 @3 |( X) i( K/ t& `

    . C, \6 I2 o' F; `这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:31

    • 签到天数: 2976 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ( Q' I6 W+ U( K9 B$ [1 \4 s7 [9 x4 n, G6 k. N: \' ^6 k- Y
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 ' D0 q& A& P. m, {
    609所？

    ) C4 i0 |# E3 ]0 b% a我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    9 W5 q# D2 q/ ^% L7 _8 P& Y5 Y" L9 r爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。1 `! Z0 k! q, J
    % V1 x$ O; X/ ]- M
    ...
    ! C/ ]" _1 L/ r9 y9 s! g

    . }8 s$ Y6 V" u. m, P- _分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    ) y7 o1 L+ d' K; v4 l
    7 V. e# c; c' u% `1 N全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    3 l8 N: p5 U: W1 U$ ~9 K2 R
    " F' T- Q7 i6 ^; K- f3 ^4 Q; a+ [+ \
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    $ g% }- l8 _& J* x' y  B闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    6 o$ p. a' R/ Q+ N. x
    7 C4 `8 }2 `+ M3 p7 {# u网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：$ c! r3 L. A' ]1 b* r
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml5 H( g& q& d! d% Z, N( \
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    & G8 s3 I) }5 K4 \! m爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    ' G9 Q6 l) g" H4 z1 i5 u. w7 F
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。' E! E- B0 ]( q; e& J7 w

    0 N3 I6 o$ J0 `- I& l/ F火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 . o1 x! A8 P" i( Z. c% i7 e

    7 O. l1 A( g1 x) q2 _) Q; z) c做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：2 H. Z- E9 X" ^) [' P
    http://www.launch-systems.com/default.html2 L8 {; H. j9 P; z6 k& @, y

    ' b) @% Z, A# y" L这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：. u, {' X8 y& l' k5 b" X
    ! Q* N3 j- v2 B! F4 A

    4 A# U& S  y; [2 x5 e6 D2 m
    # J  F! j" u( z  q! F. C, }照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。; Q; K6 U& G! G7 K$ W
    0 `2 [0 j- Z8 {9 p" x' d7 M

    2 ?+ `6 T1 R6 h! t( X
      g* \- P0 d: s! t% @图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。1 h' x7 m1 W# ~, x
    ! Y; i7 n0 b/ C1 y
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。4 B) i% c" p6 A! n

    4 T) ~8 ~; g/ V8 E: I* |
    # ^5 ?5 P! R2 }8 A( }  ?8 {1 B# ]5 C% A! ~
    这是内燃弹射器安装好的真容。2 |4 u, d. n5 }0 C; s

    * ^) G( p0 G& V2 b
    5 K5 s& v- Z% A4 U2 L- a' b" ~- M7 b! A+ Q( H; d$ [- A  X# o
    系统示意图1 ^' Y6 A- S! q# Y

    2 J; I. T* ?3 j8 z/ O克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    + l9 S1 f9 |$ E
    . m0 ~: @7 D$ A4 b要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 3 F4 ?3 `% q" t1 b$ x4 R9 t( a3 ]
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    * _( h/ O9 B3 W: P& N- G
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    7 z; P+ N% `. Y) G0 L7 M2 MDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    9 U% b4 E! @7 M, o6 F' p9 {, w" X$ n( r2 S; O! |8 n' k1 X" `9 W
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    8 R  y4 u5 T$ ?  |9 o
    / E) S6 J* V: L3 W' J) f: \

    : H- A9 ]/ _: P6 @不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。' I& G6 c0 b( O( P9 j" o: d. c# \
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