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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 * \# n8 C+ T/ N
    & j+ T5 G4 x$ I4 V' v1 S# w
    , ?9 _: S* F% N% u1 z

    , E2 u$ ?: G' M+ y注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    / b* L; v6 c/ t( o9 K. z3 C$ q
    6 q& @$ Z: \4 O* Y* M$ G; ]1 o+ U  k  G; T0 A4 O2 n& }- _
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    7 r; C9 e; R, f6 K4 L# V5 w" x) Y& }% p+ X# C* d6 j
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    ' c! P! C; l( \' Q2 W: I0 o5 G" I3 u/ Q) w/ ?3 F3 ]3 Q1 a
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    5 k$ {3 y& B3 x3 u+ _; v) Q# ]+ A) `( [
    : `' y- N0 ^1 Y9 r
    # G% i9 b- K8 _  O
    : a0 V" g# |$ c6 {: y& `$ m0 H
    ) A  ~# W* K9 k, H# ~( D" J

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……& u% \1 W$ E( \& c
    8 k) L) Y! _& o+ v3 W
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    % n1 k8 _$ c! b3 {) k  W- s0 }' a: C$ y& f
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    ; e0 n: Y  ]$ T; P/ l' U+ ^6 v1 C1 ^7 I" h$ z5 I* ^. e
    砰砰砰……
    3 `4 e- ^7 O1 G+ n8 S——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！, v$ A0 B3 K% Y! `4 X

    8 @+ K8 i% f$ B- e9 Z6 J3 E/ A
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。9 I# Q7 h% B6 s4 x5 U
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。6 J7 K- d2 r8 ~: J
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。3 _5 e) h8 p0 L0 l& X
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    9 Q$ B, P7 C3 n9 _军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    * J; E( u& b. l. z相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。7 \; b: }2 ?- I6 `

    # f6 }* |! X/ v4 Q还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    ) y7 S0 S' s# t; p: z1 E貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。2 U. H1 W% Q9 r
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    7 j) r/ ^3 n" x- l" u  D
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。4 A' F( P: {! k. d* Y4 [
    & L. x7 g' w* E6 z2 a
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。; ]( i9 o, Y" c4 L. c6 z! l  C$ [
    # I. _# K. Q4 S& s
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    " Z& i' f8 d$ N) t  y0 v# ~' y* p& H1 T) P0 C) f6 L9 I
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 & ]0 V" U6 N$ R
    不可行，工程实现起来问题太多。
      s, z5 ~0 i4 s4 b& A; @
    ( `8 x* \) C9 l+ e还不如直接火箭助飞呢。
    & i1 [% `# }) [

    / V, i. Y1 S4 ]3 J7 b火箭助飞成本太高了
    0 j" }* W( v, h# ~" x& I2 p6 h
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？# _7 {0 \7 w* ~$ V& p/ p
    # q0 R) g5 O: B# ]

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 , h' `7 o1 h4 L/ {! e4 D! B
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    5 g% J4 a% R! C* I, I2 Q. ^) C+ v7 d* Y# V9 d5 w  I, t% v
    ...
    ) Y3 T3 Q/ \) j* b

    6 f/ v/ [; _. Q6 G爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 : s+ y9 }7 d9 t* i4 \5 u
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？6 W1 A# @. `; D1 b

      O* Y' C' C  @$ Z% o3 l ...
    & c9 U' ~/ t( G$ _
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    1 s2 ^5 @& Y) }5 v* h- J
    + F3 x" p/ U( Y0 N0 @这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前

    • 签到天数: 2913 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ( [3 m1 A# F" s: e" v' _% C9 k& F6 Q, t9 ?; ^5 q# _- X( F3 @! P
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 9 m3 |. g5 G# F1 m. R" P
    609所？

    3 S  A5 @  C7 {1 v  H; s( ^我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 8 `$ }$ Y+ |& t5 a
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ) M( U0 P4 ~+ {; i+ x
    # }) V! q+ q4 a! C7 B% a ...

      [' a8 j; ^3 ?( \
    1 V9 y  x; o* e& `% R$ u% x分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。& r4 Y& Q* z* e6 m+ q) C

    $ P: L+ B+ H6 U) c全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。+ \4 F; G6 v0 W( k

    / x5 x  p9 v$ T0 y( r/ o
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    / Y$ n8 w+ w6 t+ C闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    8 N7 Z! B( S' C$ ~: e" u1 n; e. l% b6 ^
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：3 x2 A& q* r" M9 G7 e+ y) }6 E( x
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    / \9 t  y" }. p- J/ j/ [
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 9 J! k9 D( k" o# L6 M: g
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    ( R( |4 w6 A0 {( X3 d4 ?
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    # _" K& o) A8 f3 X4 G
    3 z% m+ Z4 o% V$ C火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    1 q7 c5 T  w: W2 i0 V
    ; K2 X- n6 O7 P1 Z做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    5 u6 A+ B- X( ^0 v6 ?  |. Ihttp://www.launch-systems.com/default.html5 ?( ^  u0 A  a1 S* I8 G/ D
    2 |/ S" A$ i, h3 C) G% x
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：4 v. F2 D) i; z3 H; W' E
    6 q0 r9 |$ L  k$ T
    9 j/ ]. \# o2 m9 H. {+ y
    + }& h8 {, y4 V5 k. ^
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。9 k* w' z* t7 M! a0 T+ c0 F5 G9 v
    % E$ j: t9 E& p' t

    % Z& e+ A; s' x5 Z' T+ d1 [8 W3 C" [- Z  T# d
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    : k$ |- Y3 H% S% x) Y' k; J3 A+ [' L3 J
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    8 u2 o& Z/ P$ S  t: Y7 @9 B* m5 b- l2 O* X

    0 S8 o7 a3 |/ t* g8 i" N$ V, m# }/ h6 K$ H' v8 \! ^
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    + I7 `9 m: W0 H1 W3 r0 V6 B1 [4 e
    6 Q8 Q( ?. J1 s4 d/ [! b+ T) _* @
    / e( ^( V3 O4 t3 M7 d( g( M% p
    3 E+ I% l9 H2 g$ T系统示意图. n3 O( |0 @" Z8 h4 T5 v

      y" r6 X: f0 m4 l" ]; L克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    : j& z- {8 `- `: x, j/ ?: ~8 p0 x" G$ H/ r' Q
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 : X3 {. a9 M' l6 S7 K2 b
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 0 ~( p8 B1 x2 ^7 U1 d$ m4 W
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    ' I5 M2 u' ]/ d% u6 M. S; u1 I' qDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。7 n- d2 a, C- @; E5 h( u. T' \3 j
    " H/ f6 m9 Q: ]3 S0 y, ~; @
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    % p2 T! _( @3 p5 S
    8 C7 \2 j# K3 w. C! ^8 f

    : h3 E  q7 f) Z2 {. z( Q不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。) J: c* d& z1 r0 E% N& w- T
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