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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    9 [0 N" I* f' d
    & n" I; W+ C: L, g. e. j
    + r0 l" T! x) b8 A6 u8 i& B: C2 U2 S/ f( {
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。% f5 X& K) x. F. y& q
    3 S8 D: h5 ~% J* Y1 Z

    # Z5 L% T) F0 y& \$ f& E众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。' ]$ t2 B) v+ |& C9 n/ h
    ' l7 ^4 N$ X6 }  d# P  q& v2 a
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    ; d0 t7 U7 H! O9 B/ r' @4 y
    6 m* Z6 ]5 N  J/ j. f* `爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。) x& V" |1 `, ]; u) ]4 {

    ! }1 B4 y( H4 A' Z
    4 _* F: h0 m" h
    ; i0 U9 J- w7 i8 {% [' ]
    3 }9 l) s& V- C" c5 Z* x
    $ ?% _2 t. ]3 v$ F- O

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    - Q( L, n+ _2 C9 y7 U. N+ D! X# m1 o$ {% ^( R2 g& e* v
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 2 i; ?1 L! y* a  d# g0 R! k2 l
    " Y& q+ W# t) w, Y
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    " M$ }$ E/ x& K7 Q3 G2 f8 H) I1 u; a9 a1 ]9 O$ `- c
    砰砰砰……* _+ x; W  H2 d
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！  s' u" f. |9 H% @/ o/ h
    . T$ l; p! V3 }8 ~! @  p2 |# P& G
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    4 d, s. W4 _1 j, U" x这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。  H- s0 L& f( T6 Q/ V7 r# l
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。% _; e, o0 O& }6 J+ {: J7 \1 G
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。! ?" i$ R( j3 T. W5 H" Y
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。2 p, T5 g9 v# h& d, ?+ w$ u  F+ k
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ' f4 D! t2 n# e( h' C2 {7 \& L& E9 k- Y; N) Q1 x
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    6 o* p' ^) H4 _貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。2 p# f; x0 s  u! a6 e6 i7 m) ?
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    8 |0 u. s5 w; V/ @* e, o
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    8 T* M; I* |6 [( s' F6 I2 \, T# N
    8 `& Z+ o% T7 F我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    - @. A5 Z/ ^% |- R; ~/ C+ b8 X5 t1 u) _! S
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。* y1 O3 N" F0 G6 Y
    ! T  c3 ]4 i% Y+ p' F
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    4 y2 D: s9 a: t' e不可行，工程实现起来问题太多。
    - S  M; @6 i6 }1 [7 @& O" @4 Y) U. e" [
    还不如直接火箭助飞呢。

    / Q+ p) H0 g5 s& `1 ~/ d; ]6 t
      e* m3 f2 ]$ m  W0 q/ w# }火箭助飞成本太高了
    - b2 r1 M- |7 A" P- V6 }" x
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？, p3 m- O. N0 t9 e$ e5 `
    ; P0 K& x# `1 c5 Y. l) }# q

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    / w2 i# D: r  V% s& l5 \如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    $ \$ _9 [6 ~4 T$ q1 [+ n% b) r( @1 R+ O$ G& `
    ...
    + _: s: Q, M+ b1 Y9 X* I" v
    9 B# ]# }$ X" O& M( l1 E
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ! A, W8 M; b, S( r如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？0 K% F1 r+ r; X9 c% e
    5 I( j% e/ i, d8 m
    ...

    3 ~9 D2 y8 R3 @" w- a3 f0 `" _
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    / o! {. d% v% f4 C0 t& ~! Q0 \& Z; ?. E8 g/ V" L2 g/ o7 G2 C
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前

    • 签到天数: 2870 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    6 `2 Y- a2 Y$ L2 n
    ' A3 {3 X2 m& n9 b/ S; L
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 + N2 s' q% ~8 k* m- ~7 M8 U. `( p
    609所？

    ' e! L4 L% P7 @! l7 `我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 % V0 @0 S3 a2 X* q4 w4 Z! q1 {0 G
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ( t' a4 i" E8 C1 p! b9 b! b& G, F
    5 h/ M$ a. N0 p, n2 h ...
    4 R% W4 z9 S5 l4 s
    4 u( g; e8 A7 C6 C
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    ) Q$ K8 c% d9 E! P! s7 |9 n- t: s. N+ f2 O! B$ {- m
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。2 h7 u! p" h% j0 O' X: D% i3 V9 o* q

    1 \5 G7 G# s8 i
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    " ]6 ]3 y2 \* c' g3 m& }5 ^
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。  @; A) `6 V9 U2 I: |6 ?  ?# W
    : U& Z" r: m2 _% g. Q/ q3 n
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    ; X/ m, B5 h) P2 p2 V* Hhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    6 S% L: d' t% Q  L0 n
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 0 Y6 \' v6 K( o4 v
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    . r5 \- W6 K9 L1 N0 D  jDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。& c/ j- v  ?  m) i0 |, q
    ' R+ w/ E1 ]) W" h! y! I) a
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 6 h$ P3 R. y% O; }
    * N, D! N1 K+ ]& q9 C  u9 h5 N. g
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：* c# e1 S$ \+ S2 f5 T' x
    http://www.launch-systems.com/default.html
    . D) |5 I$ f0 L8 J* D1 j6 `
    - L2 L: D% t: `这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：2 W0 v3 M6 e; {0 _3 _% H9 f9 y) Q

    - H5 z) R! n* M: y- d* l; W" m# E ' Z, F. T1 A2 L3 L1 ]
    $ R" {* J6 G0 H- ~
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。; |: o& r6 D8 W/ D1 Q" o5 X

    5 _0 }$ s2 X! z$ c7 A& s 7 c0 q+ A" D( ~) V, M! m

    : v5 S& s" d  w图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
      t  G% E5 S* G2 v% [9 U6 A* f+ i1 h9 b4 {3 x) l
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    3 S& \5 N) O5 G. }7 J3 v6 W& Q$ ^$ p3 ?1 r. [% j7 i# V0 R
    ' v0 L4 @$ L3 ?9 W8 N/ D

    & b( D* O/ P9 S; e3 T% Z这是内燃弹射器安装好的真容。
    ' m- Y% v- F/ O6 q+ Z6 X1 ]
    0 [0 }+ W' g. v8 z3 R- i( r7 t ! ~6 r6 |- i% ^: {9 r+ {9 u: s5 [

    + [) H5 G/ Z' D" {1 g! F5 \9 k系统示意图
    / Z  T. Y' A5 `, g0 k- s5 E: n* Z, |; \5 ]: C3 u  g
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    & y* J% w1 r9 w" H( z- T$ \5 b
    7 w$ K! a: e# y5 B- F% a8 N# f要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 0 q3 x2 B* t0 W) _. _/ e- M) u  z
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    9 r) ?/ O" E: Y& S
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 / X/ W9 u- L5 B% g
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    % R, @$ y' R* p# M/ Y9 q& j7 |- X: K& a
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    # x$ @! i1 K) j& u6 n6 M
    ) T3 \- f: P& l: a) U+ v  S3 W: N; w+ e2 @  F( @- D
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    , h8 y% b6 v6 Z& B
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