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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 ; w  F* u8 A7 b/ Y, K

    ; g7 p0 {" C# ?- T, ?, ?/ ~8 T7 [5 F$ T- W0 C9 ^; f

    ) t7 R- K/ ]- Y" T/ Q1 i注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。) \' j# ?7 d$ h2 ^

    ( s* e7 n  _! r9 a  e. v' @$ J8 L" K
    ( p$ d6 Z# P: j- p; g" u2 T众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。: S# z0 t  T$ M* v
    ) W+ a3 {* L2 r& ~: c' a% D7 a
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。4 {5 Q" B$ P& m' _  |
    9 [8 l: `  {3 N7 p8 R( p
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。  M* C% o- |  l5 d, p# Y6 ^, Q3 L
    6 O( K( Q6 ?1 [* F  X/ C

    3 _5 w7 f6 ?0 W4 d6 t1 Z9 l4 |8 G5 L! E, x
    6 ?+ s/ o" k$ n) M

    $ N) [: b8 ^) w; [4 B. G1 Y

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    ; I8 E- x2 {% R4 e; b5 Q& X' n) w, E+ [7 Y7 X4 P- V! N9 x9 Z! S' K( Z
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 ; a) T; E' t9 l( ~9 A

    0 P: K1 V* B7 h2 H1 E$ q  J- r爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    ; C+ ^6 T! U8 ]
    1 n; H1 Y1 f# s* [. o3 ?8 D砰砰砰……: D. C0 {- b, C/ ?6 c8 a* @
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    9 h. k- q: e# P, h& M9 J  X7 g- i0 P% y9 d3 t  a4 x; {# t& [5 O
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。# u0 I1 A: Y2 z! P- {
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    5 P) Y; Z0 T+ V1 T& I唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    0 W2 ]8 r) t; E2 W8 y' R* ?9 t而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。6 C; Y8 w# [6 N# k
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    . U8 `9 @' a7 h8 q相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。: x* Y" T& o- [$ v
    9 v+ G, {8 X$ i8 H, B
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    " }1 z. q, H" J% K7 X$ C( a$ M貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    5 ?0 ?' o, G6 }, H1 m这个爆炸弹射还是要用 ...
    ; z6 l" M5 ^; v/ t$ W0 T
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    3 F2 T( p3 @5 h2 v' A) Z# y8 |+ v( ]
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    3 e9 u2 C6 ~6 U7 R% M. L* P( t+ U" d  T: K) ]+ Q" y' L+ E
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。& s7 H3 v3 r* @8 R) T- G( C- ?

    3 m5 |6 A* s; Q, [* [( C
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    ! d$ _. |# m8 |' Q不可行，工程实现起来问题太多。
    4 y1 e4 M$ I9 s. u6 f
    : H& r- {9 ^! Q% U2 Z) ]还不如直接火箭助飞呢。

    & L3 J8 h9 a! j. M& b/ }+ v: a: S, @( E% k
    火箭助飞成本太高了
    + d) l1 V, O, m; w  E, d
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    3 Y- B/ Z" b: @9 R. P
    6 s$ ~; ]! p! `: t! P+ h+ I1 t; A2 A

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    5 D' r! M+ p4 U- @5 `如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ; l5 b# h) ~1 E" o7 }
    ( [% U; W7 H2 U, d ...

    0 M0 c! |& k* K2 e% V
    2 M0 ]( ^, o+ @; U爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 " `4 v: ?/ B; T% @# g) Y2 a1 ]
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    6 ^+ S2 s5 d* U2 O7 a$ Q' g
    : \: ~4 G- @# }3 R* o! r ...
    ) k' Z! \7 T& R$ L3 U* J7 k2 A
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。1 _8 A# i3 [" w6 O
    + P) l( A  j  {8 e
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前

    • 签到天数: 2730 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。0 d7 \# t$ A. B: d1 K+ F
    " C2 B9 |" p, a1 @
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    ; b) x% h7 n( W" C5 o* q/ y609所？

    ) w$ Q+ X- a8 L) i. S我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 3 u- `3 x4 k9 j5 Z: W. Z
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。  {8 A6 N& j: H6 b9 u
    / A9 k2 ?' x( }  s! Y: V4 D
    ...
    ; }/ V- o+ _9 k/ Z

    ( J8 G' T  v! `2 j) y8 z9 h分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    4 T# y% {: m8 D4 O8 h: X. R( x' X/ r. r, ?
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    ; }& ~5 A$ v# L8 Q
    ' D1 }, T' G7 |% {+ }: v7 J7 J
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    & p  C3 A# `$ v% Z( G" u
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
      v9 b6 k! U. N3 ?9 {" l" W
    7 S) i6 Y- r, B' x  I网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：3 Y- a+ [! p0 |2 h# S8 e. Q1 t, X( v
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml+ {8 _1 y  ?1 y# b
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12   _0 P4 ~' ^& b+ {2 V
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    + {) C$ [, \) \# q! ]  O
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
      Q! I; X" E( F. A9 v7 k1 g" W
    $ l( n- R0 r8 t9 M( F5 ?  \火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 * S, K% j9 N" o0 P0 x

    9 ?8 [& K3 d, [1 _# z$ o2 v6 l做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：+ d" E2 W/ s& @% w4 \( s
    http://www.launch-systems.com/default.html7 G9 P+ \4 f: X  T  g' ^" |
    + k) w  g3 I% g9 Y
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    0 \. g' T- k+ t4 z' J: p! q
    - j  G3 ~6 `# y# B/ W , C1 }8 Q% V9 ]* k# k4 ?
    ' Y8 a' L* _$ I* ^$ N  _
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    ) X: J1 u6 }0 ?- F0 ^) Q( h
    ( [3 W% Z; F1 F1 f
    8 X$ f2 A) X: b( [* m2 z0 B, b
    . \/ n8 i% j) A- X( p4 k" G图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。9 K$ V$ |3 {6 R3 S0 h/ U
    ' U+ n/ N. s" q% f1 A- N; u: l
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。/ F$ Z0 ]/ O8 R! N1 y/ e! [% U3 s3 p

    . ^- y, s( z' T. Q
    " g0 W% v: I8 m5 O: {
    2 l. B' y4 P. H& r: q2 ^' B这是内燃弹射器安装好的真容。
    " F$ V) y2 i  j. Y" s8 {5 |' ?6 H4 ]" `! C$ |2 a

    . \6 p: a! j+ N# _  A7 m5 X3 {- a0 y. v9 G1 j
    系统示意图
    5 |  ], P: k0 G+ ^# t3 B( c0 n6 `/ l
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 7 V' t8 ]0 v9 a' a, E7 k% ^& C
    . d8 @( C- `% K/ a. i2 c
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 / l! L  G# {( R2 G
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    $ m) B$ v8 Q* F: y2 R3 X8 x  B+ x
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    7 \4 D- d9 P/ r" Q& ]: x! IDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ( L* R$ m  R' K; e7 \, k5 w- \, |' F3 N# H3 j7 @) F) B
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    6 X' t$ I4 G* T% V$ G1 d7 S1 U, O: i7 K: ?# H

    7 W- E6 f& H# \$ ~( l; X5 Z不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    - x6 e5 d4 R; N% Y. D4 s8 j( W; e
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