设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
12下一页
返回列表 发新帖
查看: 8108|回复: 31
打印 上一主题 下一主题

舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

[复制链接]
五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 ( B2 A% W0 a0 q8 ?( r) d" w
    ( a. Z8 ^: \: I& q. F# r
    2 K6 X% j8 W! W! C+ l$ U8 l
    1 |& v% l' B6 ]) T  c* p) [# m0 B
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    3 k: c( k! u1 z: S9 g
    : y1 z9 \7 J# e5 v  J3 m* r: k( U9 o5 m7 j
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。( F' I, t9 |4 s& j

    # t, W. E% ], m+ G早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    * y/ l3 K  b* L) i1 S* e; e0 v! r: _2 l& j) Y: }" T
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。4 D( P' ]* S: v0 y0 v
    + @# I: l" r7 Z7 y0 b

    / @$ t" N, k; u. k( y! F' s# B7 D0 s. k9 F0 v" Z4 t+ \/ H, T# b

    6 U: U4 v+ m$ I  V- F+ u" d% q  d8 [9 T# C7 q- h' A: E% H4 r) k+ {

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

    查看全部评分

    回复

    使用道具 举报

    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    " x1 z4 l+ L% m3 X) F5 T8 U7 f% |! l; ^
    & t7 A& s6 j6 ]8 x1 k1 Z/ I你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 3 v" F- E( ^# b9 X! u
    ' _. d9 H% p) D/ H" B( }7 n
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    6 i4 }# l$ ?$ k0 M  e1 n' @7 G% i1 f
    砰砰砰……
    8 ~8 Q( O4 K$ E" v. P——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！" ^/ w) C, Q; K9 D0 s/ M$ F
    $ q) s# R0 x. y) e, q9 i3 g  w$ z
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。; v  C4 i( B0 r8 ]: d3 {
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。! h1 w9 C  |- Z& j/ l$ b+ X
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    & w7 {/ R- P" w; q9 C& Y: U而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。. |' ?1 V9 Q) m: i( ^/ Y
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    ! q* r, v; F& I- E% l/ ~( i相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。( o  Q# ~) I* r$ A  f

    . G/ y6 [. ?' E4 N' C还不如直接火箭助飞呢。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 7 z& P/ Y1 C) |+ A
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。8 _# R& O: X4 B
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    4 y% M" K/ W: V4 @2 G  j
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    ; O' c& h, S; F9 F# q2 ?7 J3 ^8 A3 x, f% U. n) |  Y9 l: I- d
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    3 g5 Z3 G  y: F$ U/ {; z7 O
    6 e$ g: T5 w, n9 h6 \火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。, \: V" C5 l% d$ C8 B5 F

    2 ~% h$ K$ o* n7 \8 ?" c
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07   V& q; j  {2 |5 l+ ~
    不可行，工程实现起来问题太多。) F. q: L! u. y

    0 T' w2 {1 M/ s( @0 H, }- x还不如直接火箭助飞呢。

    ) f' A# \( p1 D2 {0 ]) Z! f% k7 E" _7 U. Z* j
    火箭助飞成本太高了# Z+ q# P# J% J' \4 U
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ! j! F. x1 I# K3 _2 \0 H& c
    7 [$ s; x2 Q: U+ o/ B/ `( P

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ; ~' v. [7 E( z, V( e9 V如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    , @. L  L9 l2 ]; \( @5 K! i# D4 c+ M5 Y7 p$ \# q. M) O& x
    ...
    9 ?9 V0 U6 S! q$ h% `) @
    $ F) l* o+ b" d
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    9 S* Q' O4 [4 }  A7 \" A7 d如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ' {5 D; c- L  B7 w2 Z, M1 l
    & r- V6 Q7 G, z+ z ...

    * C" o3 ?/ k, P" V' E, ~: R$ T. W5 \
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。* h9 T  f+ \/ Z$ R3 B/ U
    # G% {8 }; @5 P& O, r. c5 u
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前

    • 签到天数: 2388 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。, l" U2 B9 m5 w3 L. P( f. `
    2 w: w. Q+ m, ?7 Z" q
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 3 A! l# ^. ^. ~
    609所？
    % `" C. _$ h+ {. P
    我看了也吓一跳～～
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    ( C1 h; r  I* }1 l7 J爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    9 F0 D8 X1 T2 C% O. j9 k1 ~7 V  W. a. k  p% g5 t& U
    ...

    - I6 ^2 w0 V. g- R# C; d8 r" B9 U/ k" F- @7 J
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    2 }3 G( L% s1 l" k5 o% I, W" o8 R$ _- U4 Q! P* `
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。! m* b1 T5 Y; r( W

    ) C! G4 i& d" W, L4 w
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    $ E  D  O, m( U. b# ^7 m8 |闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。( @# `& N+ S* c
    # [7 I  v/ L+ O3 `/ f) x
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    ! k( n4 @7 r7 V7 u( X" W% @& Z/ phttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    ) {7 V7 ~+ Z* J
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    ( V& k4 G$ \. s; R4 Q. M  [) k爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    2 F  ~" \( k! g8 F
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    / W( u  z7 ~& f% w$ _; @% h1 S* J3 N9 q7 l
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 ' d7 s# p7 g' o( q% s: k" P  F

    4 K9 ]* ]7 U" z# ]做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    ; P* m2 W4 r2 _8 W; L) h! Ihttp://www.launch-systems.com/default.html( ~* W: C7 Y3 l) w
    9 m8 ^9 X. `6 W  d+ F0 [% |
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    , O& \( Z# @# X. q0 u" r0 O$ T' ^# j: N4 B: I4 n, L* t/ `
    8 a; [) x2 a* U8 s
    , x7 K$ E, T! K- p% d* x# K
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。6 T) T0 R  i) g: e* u6 ~1 r  P6 D3 k& t
    , W% @% b9 J' a& r
    % A) L6 k3 D2 N( O( q# p& P" g) b9 d

    6 \8 n  b- s( {, M图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。8 o& @& a5 h1 j$ l% O8 Q; f- n
    ! U; u) l  Y9 f: l
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    + p, O1 |4 B' v7 @+ s+ m1 [- ?) r  C+ A8 V$ P

    6 @$ a0 y. Y$ ^* Y. \7 g# T; ^  p* f- h( s6 i  W# V
    这是内燃弹射器安装好的真容。6 F- V' ?; y  H$ q- ~) B
    + c' @& K; x4 Y8 ^. u% Y# a

    7 H* a& b0 B& U( a9 u9 q
    0 y- Y! K9 ?2 K3 H, b系统示意图
    2 O# V6 i: z( y! {# }( l  i' K2 o# E, K: F- M3 a$ L! z0 ?
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    & ^2 x5 y8 N0 T/ \, c% M6 @9 d0 i9 o0 S) v
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    ! A- @- L, I% `7 q
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 ) a7 c  M7 `2 U7 e. E
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 3 U0 p% d9 P+ R0 y# i+ O0 n( Q
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。9 p# u% J; G( q% I* D$ {! T& f
    # y$ B% }3 r+ |* d7 O" j
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    / t' n  h5 \& ~2 r. P! n9 r- a
    $ z$ D& E7 @1 c

    8 t7 l" J$ ^6 e9 |不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    & D0 C+ p0 u7 s+ A( h/ R6 h
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    12下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-5-13 21:23 , Processed in 0.063870 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表