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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 4 C5 w9 T, b, x( }' j* I0 f8 Z

    4 q2 M" R  @+ _" a$ n) u我选1,4,53 X: f/ y8 ~0 o, G; \3 N
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。+ Y8 P/ @" O" g0 d4 A8 V

    % t: k8 n0 B) h当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    & H5 Y( U) @. d& E+ E我选1,4,5
    2 V& c! L8 J/ m1 E9 M+ n锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    $ Z# O7 s8 }; @& Q4 ?4 J) N
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    % Z/ c& l0 M/ Z) y嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    4 n! p% d; E2 r: U" V8 V
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。3 ]! E+ `( q% d1 g/ e" w
    0 u/ G# m( |. v8 x
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。8 d% B3 Z( Z5 [  J% ^4 c" m+ T1 B. T
    % r6 ?  S# n. W' @! q5 @
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    . b$ y  f# ^  R" d$ q, T% M3 v5 K, O  _0 f# C; {( T

    ( n# S, l0 a5 V% C1 k& y) k" J" h2 B" f4 b8 l2 W5 h& C1 q

    . n, ~$ h7 W( _
      Y# p8 c  E% l# X  I- s, Y
    . G: h; l9 m% B2 ]) @" _) m
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    ; _7 X& L4 P, z嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...

    ! c; r6 G8 i9 G: l( D0 D: H如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00 ) }0 P1 g5 X0 S- V: g
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    9 u% T5 c% r, z3 C0 K. `
    . H5 i2 `$ t. [; B只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    + W$ L* p) |) I" wF-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    难过
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    [LV.10]大乘

    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 ( B+ Y9 v1 ~0 c6 ]. r+ C- P
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...
    3 H) I- ^/ e( F1 l9 Z
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好6 W6 a& _0 _7 [' }- W
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39 ( q( X& b( z0 |1 y' N$ B
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    " [9 M4 @1 V- i4 u3 R- J$ N7 s说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 4 q/ L# Q* w6 s: ]
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。8 X4 ]' q, O* w

    # Y, I* y. s! c6 W' z只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    6 ?, G8 g; n6 c这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    ( U9 a, K9 K2 l; s+ U这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

      j5 Y7 |* V7 b: S1 A7 w
      F0 ]6 w1 y& Q9 C7 D: e" u: A. E好像是全电的?但是我不敢肯定。. v: L% M- }& ]7 M9 [$ }0 {
    % s6 s8 ]9 X) M0 ?! X# r, h  q7 L

    ! \" ]1 n. s4 H) p! ?
    ) k9 Y- |% _4 \; O5 F+ B8 D/ V2 g) b& A  v- s$ g6 \& U
    : H8 O' `. I4 I5 |- i! f
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    ( L: Z/ I3 O* i5 G. t7 C! B  e好像是全电的?但是我不敢肯定。

    / S% T6 P" x6 j! _起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    & C  @: F# q& y9 g* w. y& P起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
      D" _( y7 Y/ Q! b0 C* p
    我不知道。
    3 t& r+ g( o: |4 L! _" }
    9 l. w2 u5 l! f  l5 l: u" @9 s
    7 u5 P6 c' }, T* N) E  k" b) d7 N5 @' J7 v: L7 q. G, k
    $ m+ H! _! ]9 f% v, k
    % x8 E+ k5 w5 v# T' J/ M. ^
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 9 T  Q6 e* ]; `7 h9 I" p
    我不知道。
    $ q) N1 c1 L1 Q
    那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 3 u/ u* j3 v9 z$ v' G1 \
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    ! M8 F, v9 C% [! n- Z' b, {, x7 P全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
      f" f% R8 U  Q; w& W  n1 Y; R0 g全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    ! u& S* {. {+ r5 `* B) S  J起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    ( v& }/ \! `$ t9 ~* Q, F; [起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
      ?: n0 u! }0 q. ~9 A5 R
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58   e" m& x5 c( G- W( g# E; m& Y
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...

    4 O' }# j$ S) ~& o) ~' j$ p嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 5 c) }6 g: g4 q& ]
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    + i  }5 t; v9 H! N" r  f
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    2019-4-30 13:17
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    % t0 z) M/ c3 b$ ^有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    1 L# j! S- Q, q" H3 J; G5 S5 C
    是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2143 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。: A6 v4 U% _0 r3 P1 z* ]: k6 \

    0 \$ [/ |. V( K7 HANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    # \" u- z7 N. \9 }/ L) G  b9 e8 N+ C9 _/ M2 B
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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