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楼主: 晨枫
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[时事热点] 对王虹成才的争议可以换一个角度讨论

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  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前
  • 签到天数: 3859 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 昨天 10:44 | 只看该作者
    semtex 发表于 2026-7-30 02:09
    这个是的。和我儿子一起长大的一个ABC,有数学才能,就是一路去搞量化去了。大学实习工资就是2K每天。 ...

    诱惑太大。。。
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    82#
    发表于 昨天 12:54 | 只看该作者
    本帖最后由 随机微分算子 于 2026-8-1 13:30 编辑
    晨枫 发表于 2026-8-1 03:44
    北大数院有什么办法不是这里的问题,而是北大数院根本没有看到王虹的数学天赋,从老师到同学,在并不短的 ...


    以子之矛攻子之盾,既然这么笃定是北大有眼无珠,那回到录取,无论什么招生办法,都是要人去执行,北大招生自然也是这群有眼无珠的人来负责,按你说法他们4年都没认识到王虹的才华,他们显然更不会在录取时候就认识到王虹才华,因此根本不会选中王虹,所以这反过来证明是高考给了王虹上北大学数学的机会,换种制度她更没机会接触数学?

    实际上有没有可能,其实一届100多学生里面,这种程度的学生至少几十个,正常就是应该这样平等对待学生呢,邓煜早就名声在外,北大数学学院待他有什么特别的地方么?老师们应该天天夸他天才100遍?假使我们开了天眼回过头看,假使他们真有天赋,要让他们出成果的可能性最大,那个时代,最好的办法就是把他们送出国,或者本科打好基础送出国,实际也是这么走的啊。至于一句discourage,对清华北大的学生来说真的是再正常不过的体验。看看朱总理的一段发言,我感觉那时候他也挺discourage的,不然都不会提出疑问,而那时候的清华竟然都没意识到这会是总理之材,简直有眼无珠。
    朱镕基说,在校时他不是一个好学生,“我不喜欢工程,因为英文好,喜欢文科,老想着转系,不过没转成。有人说没转成是对的,因为国家后来还是重视工科的。我那时候在班里不是最好的,我还非常清楚地记得在大操场上同班同学张丰容(音)跟我说的那几句话。我说我在中学时是班里的第一名,现在跟班上那些认真学习的人相比也没有怎么不用功啊?张告诉我说:在来清华之前,哪个不是第一名?清华竞争的确非常激烈,人才出了不少,我们班里就出了3个院士。清华有自己的精神,至于这精神是什么,需要在座的诸位回答。我的理解是:追求完美!”


    这个是北大物理系一个同学的帖子,我觉得基本也是我的看法,当然,他说“科研搞的好的,和大学时代成绩好坏,可以说是零相关性”,这个有点不同意,大学成绩太差的,一般根本就不会选择科研作为自己的职业道路,还是相关的。

    作者:教父Kim
    链接:https://www.zhihu.com/question/2 ... 2066469721944372504
    来源:知乎
    著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

    大学成绩好的同学并不一定科研就厉害。科研做到多大成就,和太多的因素有关,例如遇到一个什么样的导师,选择了一个什么方向,以及科研过程中的运气好不好,这些因素都会影响最终的科研成就。成绩top3,去了哈佛耶鲁,但是赶上平庸导师,再和导师闹个矛盾,最后也会成就平平像北大数院另一位大神张益唐,博士工作基于导师的一些工作结论继续做,但是后来发现导师的工作有错误,导致自己的数年研究成果打了水漂,也因此和导师关系破裂,导师拒绝写推荐信,导致张多年没找到教职,甚至在subway打工。这就是典型的倒霉蛋。当然这些经历并不能阻拦张益唐最后在孪生素数猜想研究的重要突破性贡献。同时,成绩平庸,出国时候美国藤校申不到,也很正常,但是这并不意味着科研就做的不好。去欧洲国家,去英联邦,去新加坡香港,一样可以遇到给力导师。

    作者:教父Kim
    链接:https://www.zhihu.com/question/2 ... 2066469721944372504
    来源:知乎
    著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

    现在已经毕业20多年了,纵观我的同学里,科研搞的好的,和大学时代成绩好坏,可以说是零相关性,和当年是竞赛生还是高考生也一点关系没有。但是和一点有关系,那就是“长期坚持”。做出好成绩的同学,一定是长期坚持在科研第一线,在年轻的时候能忍住寂寞的同学。如果忍不住寂寞,可能更多的同学回去华尔街,去做量化投资了。在大学里,根本不看出来以后谁会拿菲尔兹奖,看不出来谁会拿诺奖,谁成成为金融大佬,商界精英。既然根本看不出来谁以后会怎么样,那北大能做什么呢?北大就是这样一个园子,它把全国这帮顶尖的学生聚集到一起,对于这样一群高智商高主观能动性的人群,最好的做法是提供自由的氛围,兼容并包的文化,同时尽可能把各种好的资源提供到位,比如给力图书馆,对学生的多维度的支持,比如一般要要推荐信就会给写,转系也尽量支持等等。把这些资源提供到位以后,让这些学生自己走出自己的路。慢慢的这些人里总能出现一个王虹李虹张虹,只是你不知道具体是谁罢了。比如王虹转系能转成,能自己安心搞自己喜欢的领域,能遇到去巴黎的机会,拿到几封推荐信。这都是在北大这个园子里很正常的自然结果。不只是王虹,李虹,张虹也一样,都可以有这样的机会。近些年我有一些同学留校当了老师做学生工作。和他们也有交流如何做北大的学生工作,我能体会到他们会各种小心翼翼的维持着学生的独立性和热情,在背后默默地做各种支持。北大教育,是在不知道谁能成为王虹的时候,让大家都有机会成为王虹。最后虽然只有一个王虹,但是其他的人在各个领域也都能做出不错的贡献。而像网上一些舆论一样,出了个王虹就马后炮追一些细节反过来说北大如何如何。这个逻辑就错了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    83#
    发表于 昨天 13:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-8-1 00:45
    质问得好。那你说说,王虹的“突变”是从天上掉下来的吗?看来必须是。

    对了,巴黎综合理工学院坚持理工 ...

    王的导师起到了很大作用,摸清的方向与方法都留给王了。
    甚至有人说直接把论文给王了。无所谓只要王日常工作不露馅,这些根本没人关心。
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    84#
     楼主| 发表于 昨天 13:36 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2026-7-31 23:39 编辑
    随机微分算子 发表于 2026-7-31 22:54
    以子之矛攻子之盾,既然这么笃定是北大有眼无珠,那回到录取,无论什么招生办法,都是要人去执行,北大招 ...


    有没有一种可能:人们(不止北大数院)把数学天赋和数学成绩等同起来了?

    小透明不是对充满天赋者的通常认知。

    对了,朱镕基的成就与他的学业没有任何关系。王虹的成就100%在她所学的专业里。
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    85#
    发表于 昨天 13:43 | 只看该作者
    本帖最后由 随机微分算子 于 2026-8-1 13:45 编辑
    晨枫 发表于 2026-8-1 13:36
    有没有一种可能:人们(不止北大数院)把数学天赋和数学成绩等同起来了?

    小透明不是对充满天赋者的通常 ...


    理想很丰满,显示很骨感,每个人脑门上并不显示一个叫数学天赋的数值,至少北大招生的人读不出这个你想象中的天赋值,像孙鑫这样,现在数学也做得非常好属于一流数学家的王虹同学也读不出天赋值,而这群老师已经是中国数学最好的一群人,无论啥方式,数院招生显然也是他们负责,现实他们又读不出这个数值,请告诉我,按你的天赋值理论,怎么让王虹不在入学这一关就被淘汰掉?
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    86#
     楼主| 发表于 昨天 13:59 | 只看该作者
    随机微分算子 发表于 2026-7-31 23:43
    理想很丰满,显示很骨感,每个人脑门上并不显示一个叫数学天赋的数值,至少北大招生的人读不出这个你想象 ...

    所以你也认为北大数院的老师们(和同学们)不仅看不到王虹的数学天赋,也没有理由看到?嗯,有道理。
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    87#
    发表于 昨天 14:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-8-1 13:59
    所以你也认为北大数院的老师们(和同学们)不仅看不到王虹的数学天赋,也没有理由看到?嗯,有道理。 ...

    这不是顺着你的逻辑,指出你的两个观点根本就是矛盾的?
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    88#
    发表于 昨天 14:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-8-1 13:59
    所以你也认为北大数院的老师们(和同学们)不仅看不到王虹的数学天赋,也没有理由看到?嗯,有道理。 ...


    你也可以正面回答你觉得应该怎样把人招进去的,而不是一直顾左右而言它,这个世界上招生的方式其实也就那几种。

    再给你贴段话,搜搜谁说的,你估计不会说说话的人看不到学生的数学天赋。这么多专业人士都看不到你想象中的那个天赋值,你竟然觉得轻而易举。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    89#
    发表于 昨天 14:27 | 只看该作者
    五月 发表于 2026-7-31 23:45
    布尔代数(英语:Boolean algebra)在抽象代数中是指捕获了集合运算和逻辑运算二者的根本性质的一个代数 ...

    布尔的老婆是他做私人教师时候的学生
    真*养成系
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    90#
     楼主| 发表于 昨天 15:11 | 只看该作者
    随机微分算子 发表于 2026-8-1 00:16
    你也可以正面回答你觉得应该怎样把人招进去的,而不是一直顾左右而言它,这个世界上招生的方式其实也就那 ...

    你和我的分歧在于:你只看到北大数院,我看到的是高考体系。

    一直顾左右而言他的是你吧?充满数学天赋与“一直在挣扎,能生存下来就不错了”是怎么统一的?你应该不否认王虹充满数学天赋吧?

    在我看来,这不是王虹一个人的问题,是教育思想和评估体系的问题。
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    91#
    发表于 昨天 15:21 | 只看该作者
    本帖最后由 随机微分算子 于 2026-8-1 15:23 编辑
    晨枫 发表于 2026-8-1 15:11
    你和我的分歧在于:你只看到北大数院,我看到的是高考体系。

    一直顾左右而言他的是你吧?充满数学天赋与 ...


    请告诉我高考招生体制耽误了王虹和北大数学有眼无珠这两个命题怎么统一起来的?如果高考耽误了王虹,那看来应该换一种招生方式,比如申请制或者什么的,那考官显然是北大数院的人,而既然这些人有眼无珠,他们4年都没认识到王虹的天赋,在高招的时候自然不会认识到,也就是在这个体制下,他们自然不会录取王虹,王虹彻底失去学数学的机会,但是现在通过高考的方式进入了北大转入了数学,可是反而变成高考耽误了王虹学数学?这怎么统一的?

    对啊,充满数学天赋与“一直在挣扎,能生存下来就不错了”是怎么统一的?这个要问你啊,按你说的这种满满天赋,为啥她会“一直在挣扎,能生存下来就不错了”?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    92#
    发表于 昨天 19:13 | 只看该作者
    随机微分算子 发表于 2026-8-1 12:54
    以子之矛攻子之盾,既然这么笃定是北大有眼无珠,那回到录取,无论什么招生办法,都是要人去执行,北大招 ...

    我倒是赞同这个零相关。我大学同学,科研搞的最好的,一个是当初学习最好的,一个是学习很差的。好像那个很差的现在还强一点。
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  • TA的每日心情
    难过
    3 天前
  • 签到天数: 1199 天

    [LV.10]大乘

    93#
    发表于 昨天 22:01 | 只看该作者
    这篇文章写的很好,据知识分子说,是王虹自己审阅过的。我个人觉得这句话说的很好。

    倘若天赋划定一名数学家所能抵达的高度,本科阶段打下的专业根基便决定了其学术道路的基准线。


    数学家汤涛专访王虹:破百年猜想,赴四十载之约
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  • TA的每日心情
    难过
    3 天前
  • 签到天数: 1199 天

    [LV.10]大乘

    94#
    发表于 昨天 22:07 | 只看该作者
    小赵 发表于 2026-8-1 22:01
    这篇文章写的很好,据知识分子说,是王虹自己审阅过的。我个人觉得这句话说的很好。

    王虹获奖后的感言:
    很幸运能够在合适的时间遇见合适的人,得到正确的引导,并在能够全心投入研究的环境中工作。


    这个合适的时间和合适的人,我觉得当然也包括她在北大的时间和北大的老师们。
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    95#
     楼主| 发表于 18 小时前 | 只看该作者
    小赵 发表于 2026-8-1 08:01
    这篇文章写的很好,据知识分子说,是王虹自己审阅过的。我个人觉得这句话说的很好。

    那也可以说是沙子镇中学打下的基础啊,还记得最后一个馒头的梗吗。

    根据王虹自己的回忆,她刚到巴黎综合理工的时候,也在一段时间里甚至想放弃数学,这是自认专业基础扎实、前途无量的行为吗?

    北大数院无疑给王虹打下扎实的基础,但没有给她打下从事纯数学的信心,她差点放弃了梦想。
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    96#
     楼主| 发表于 18 小时前 | 只看该作者
    小赵 发表于 2026-8-1 08:07
    王虹获奖后的感言:

    这个合适的时间和合适的人,我觉得当然也包括她在北大的时间和北大的老师们。 ...

    为什么是“当然”呢?王虹也这么认为吗?
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    97#
    发表于 18 小时前 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-8-2 00:07
    那也可以说是沙子镇中学打下的基础啊,还记得最后一个馒头的梗吗。

    根据王虹自己的回忆,她刚到巴黎综合 ...

    要说最后一个馒头,难道出国不是最后一个馒头吗?
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  • TA的每日心情
    难过
    3 天前
  • 签到天数: 1199 天

    [LV.10]大乘

    98#
    发表于 14 小时前 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-8-2 00:21
    为什么是“当然”呢?王虹也这么认为吗?

    哈哈,子非鱼

    这个是我自己的观点。王虹是怎么认为的,我确实是无从知道。
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