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爱吱声»广场 › 百家杂谈 › 思辨平台 › 因为私生活不检点而丢工作合理吗
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楼主: 茉莉
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因为私生活不检点而丢工作合理吗

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晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2012-8-17 01:07:35 | 只看该作者
Dracula 发表于 2012-8-16 10:42
. l- O& D+ b6 X4 B/ s中国的法律不知道，美国是不能定重婚罪的。而且比如如果一个男人和多个女人居住在一起，都举行过宗教的结 ...

) S' X- V+ o; ~" d* y; r4 L加拿大的BC这边正在为一个什么教的colony的重婚罪打官司呢，不知道最后会怎么样。
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晨枫

该用户从未签到
22#
发表于 2012-8-17 01:08:18 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2012-8-16 10:09
: ~3 Q) E9 A* W: W! i这个我支持反方，理由是除非有证据表面私生活方面的事情导致了对工作质量的影响，否则不可以以此为理由解雇 ...

- u. h6 j! Q4 t7 ]7 h但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2012-8-17 02:16:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 09:49
    # v& G6 V0 s: ~& r换妻不是简单的consenting adult，可以定重婚罪的。

    ; ?: ?2 L) Z: Y1 r' U有性行为和“结婚”是两码事儿呵。。。 否则那些玩一夜情的岂不是统统犯了重婚罪？
    $ `7 p4 ?5 N8 V. v; v+ H( A
    6 f$ G' L- \: Q3 i3 K6 R因为玩群P被开除“党籍”，这是完全应当适份的 -- 党纪要求在，没话说。。。 " c6 i+ t$ K8 O. b
    ! j% g* x4 h# v( G6 ?; f
    公职么，这事儿就得结合国情来看了：中国目前的领导职务，起码得有相应的党内职务做对应。。。 行政一把手一般都要兼任党委成员乃至书记；反过来说，如果你在党支部内没有任何职务，却能做到行政一把手，是不可接受的。。。 9 K: L4 I" }8 {0 H; `

    # ^" L* h5 N; j1 C; C" p这就决定了被开除党籍的同时，也必须褫夺公职 -- 这事儿也就是在中国，无所谓合理，或者不合理。。。
    ( E: q' A/ ~- x. i4 u
    & O0 Z3 j3 S# L& o如果发生在美国的话，假设没有任何证据证明这几个群P的家伙利用公职有过任何利益纠纷，纯粹出于兴趣爱好，那恐怕检察官没办法对他们进行任何起诉，而行政执委会也不可能提起任何弹劾案。。。 " |1 z: p. v8 B* v2 e( O) x
    9 h1 L5 v$ s- _) O* i9 T
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2012-8-17 02:19:11 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-16 11:42 6 a8 o4 d' L2 n% m* L
    2003年Lawrence v. Texas 最高法院判决得克萨斯以及其它13个州禁止肛交的法律违反了宪法第14修正案。关于换妻的判决应该会相同。

    ) B/ G' D- e4 H% r- y! U# ]5 \Hoho，德州真是太平洋的警察 -- 管得宽啊。。。
    # W4 m7 H% V! E3 s
    2 {/ ^6 f3 z% V+ ^0 Z5 T/ {+ V( h5 x1 a4 k9 w8 {: R
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2012-8-17 04:23:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 12:08 * k8 ~7 @1 W7 }7 D6 Q% t! F- y( Q9 @
    但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。
    ' l% ^  I8 r  i5 z/ e5 `
    证据呢？
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    26#
    发表于 2012-8-17 08:36:16 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-8-16 13:04
    , U/ S! E$ p$ M$ s+ S我不觉得难界定，只是是否认定倒是不好说。
    ! A; [( F7 U: f只要婚姻法规定一夫一妻才是合法的，并且大部分人的认知也是 ...
    5 q0 L) W: w2 G8 \
    他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰牛刀，因为他们这种行为对公众利益的损坏远不如贪腐，渎职。
    ! N5 }2 ~! d& k3 l9 b% l4 S0 u( l! B/ `3 v8 a
    道德是随着时代变化的，过去婚前同居也是不道德的，现而今早就被大众所接受，换妻现在不被大众接受，保不齐过一二十年也就被接受了。道德不道德，第一看是否损害当事人之外的人的利益，第二看是否有损害整个社会群体生存趋势

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    人在江湖
    ：）平姐姐高瞻远瞩啊  发表于 2012-8-23 15:08
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    27#
    发表于 2012-8-17 08:42:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 22:52
    6 ?6 \* z7 {/ U' z/ ^8 q5 Q党纪政纪不是法律，没有“不违法就是合法”一说。这和女羽事件其实有相通之处：党章的总纲里怎么说的？违 ...

    6 w# X4 j. t7 R照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    28#
    发表于 2012-8-17 08:53:22 | 只看该作者
    老芒 发表于 2012-8-16 17:45 2 }5 C% u& h; K$ {& P% x
    有条法律叫聚众淫乱罪

    & ?5 y6 p0 {0 q还曾经有过流氓罪呢
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2012-8-17 09:06:30 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-16 18:42 , P" u; d- a- j" `5 `& e
    照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的{:191: ...
    ' ~; y- b3 }7 Q4 g& \; }
    嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就要抓住一个惩处一个。选择性地惩处好像是杀一儆百，实际上助长了侥幸心理。如果单号或者双号统统开除不冤枉，那这个党已经完蛋了，惩处不惩处都一样了。
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    sduivy
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    30#
    发表于 2012-8-17 09:08:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 08:36 # A' Z$ X7 z2 J
    他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰 ...
    $ q1 R$ x6 |, _  ^4 ]4 N: r* v. H9 A
    当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。: {8 g" N$ E: y8 i6 k+ d3 K

    5 f! }% ~# T$ G7 O  E9 o看是否损害利益这个同意。
    1 M) \( _9 F0 o- m如果他们这事没有被曝光，没人知道，或者只有极少数人知道，也就无所谓什么处罚了。
    , Q: J3 L) z& \8 P2 Y8 W, i但是被曝光了，这个造成的影响还是挺恶劣的，所以该处罚。3 L" }. F( k  Y! v+ y1 h
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    31#
    发表于 2012-8-17 09:10:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-17 09:06
    1 @" w3 A- W: d3 I嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就 ...
    4 k3 F5 Q9 s# t3 }  @2 o
    党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

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    晨枫
    水至清则无鱼的反面不是水至浑才有鱼啊  发表于 2012-8-17 09:22
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    32#
    发表于 2012-8-17 09:19:09 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-17 09:08 - r- z7 b: {* G/ q& c3 Y8 j
    当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。
    7 m9 p+ c3 f6 c2 T8 q2 E/ ]1 ]# o) g0 m5 q; H
    看是否损害利益这个同意。

    * \$ B4 K( _2 b) H' ]( H3 `' `, ~我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现而今不当官，不入党，又不是没活路，开除未免太把他们当回事了
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    33#
    发表于 2012-8-17 09:28:36 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:10
    & |4 V8 k& M7 G% U' I& q( p  n党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了
    2 q9 V; h$ ]/ p. u7 ~$ n- |
    不给党员干部以利益谁来支撑这红色江山哪，，，政权的统治阶级和中坚力量是他们，谁敢得罪？否则大厦将倾，谁又能救？

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    人在江湖
    一针见血。普通的公务人员都对党不满了，党就完了。 跟私企待遇差太多，没人给国家干事了，明补不好看，只能暗补，隐形福利  发表于 2012-8-23 15:11
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    sduivy
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2012-8-17 09:46:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:19
    6 O7 o/ }- ~5 }& _1 k我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现 ...
    - n0 y/ V, d6 i5 A$ Y% p' P
    这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。# S# }) Y" g8 S3 y  {

    ( ?, R2 S7 J( O都是茉莉说的 ‘丢工作’
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    ynova

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2012-8-17 11:49:03 | 只看该作者
    我想知道的是，这几个人的行为伤害到了谁？' M8 Q) s/ m4 t" x

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    人在江湖
    的确是伤害到主流价值观下的人民群众的感情了  发表于 2012-8-23 15:12
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    茉莉
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-23 03:44

    • 签到天数: 210 天

    [LV.7]分神
    36#
     楼主| 发表于 2012-8-17 11:53:12 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-16 19:46
    # ^7 v) G( [& Y1 M" T/ H4 Z9 l1 K& K这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。
    2 y5 Y. g+ A/ \' t  n; K0 n4 c9 ^/ J
    都是茉莉说的 ‘丢工作’ ...
    9 A0 T- |4 \3 F! v7 R8 ~
    还是有点区别，至少是面子上的区别
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2012-8-17 13:48:22 | 只看该作者
    简单来说，
    & T& X. e$ `7 B) f3 B( e安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    5 b- z/ x6 h! z* J& _3 {克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    ! ^$ R4 `6 j; `克林顿和莱文丝姬搞oral却一口咬死 I didn't have sex with that woman 被弹劾，应该% o5 y3 h, U, e7 w+ @) @! T

    & U  F7 M* E# O7 f回到这个辩题的题目设定上，俺想说两点哈：1 k+ ]3 P! g# z( K' l0 O8 L$ e3 F
    1. 因为私生活问题而丢掉工作，这个题目太过笼统 -- 你丢掉的是私人公司的工作捏还是政府部门的工作？即使是政府工作，你是普通公务员身份捏还是国家干部身份捏？工作属性不同，答案自然也会有所不同。
    ; i8 M& g4 J4 t再有，同样是政府部门的职位，在中国与在西方国家也会有所不同；同样是西方国家，霉鬼和许多老欧洲国家也会很不同，比如这位克林顿，和莱文丝姬搞在一起，第一他不敢大大方方玩儿全活儿，却扭扭捏捏只敢玩儿把oral，第二是干完以后不敢承认，而发鬼总统密特朗却堂而皇之地大搞特搞甚至干脆死在牡丹花下 而发鬼淫民却对他敬爱有加。由此可见霉鬼社会文化在两性问题上远比发鬼要保守。& z( h& T5 c% x$ R& i+ f& J

    * A1 k8 x; }7 `+ _) L0 c2. 私生活不检点和私生活极端丑陋糜烂还有所不同
    ! |( z0 L' A, u& N基于当期的道德和行为评判体系，如果你和一个异性发生了婚外性行为，或者你未婚而光顾妓院，这个都属于私生活不检点，可以说是违背了道德；可如果你玩儿swing + 群P，这个就属于极端丑陋糜烂了，就不是一般性地违背道德了，而是突破道德底线了。所以在这个问题上，克林顿的情节比安徽群P主角要轻微许多。
    & a+ H; M7 o! p
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2012-8-17 14:30:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48 + `! s% e$ g7 K$ B  B. ]
    简单来说，
    3 B' s3 @: w7 P: {  I安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    3 P# j) b6 M' g( x克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    # t4 A+ Z4 v+ _- e. N
    美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议。我的看法是不符合。尽管严重的伪证罪最高可以判5年，克林顿具体的行为没有到这个程度。首先和水门事件不同，这同国家大事无关，其次是行为的危害也不大，最终结果是缴了9万美元罚款，律师执照吊销5年。另外Kenneth Starr本来是国会授权查白水门事件的，查了好几年花了纳税人几千万美元什么都没查出来，为了他的政治野心，一定要查出点结果，才把方向转到这里。而且共和党弹劾克林顿的主力象Newt Gingrich，本身就有一堆婚外恋，却道貌岸然的攻击克林顿道德败坏，确实让人齿冷。" @) `$ E, |3 @3 p

    5 w8 U' U) B6 `, H/ c( H, {
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2012-8-18 00:33:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-17 01:30 . V( @) X4 C% O3 _) r0 I0 K" `7 a
    美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议 ...
    7 P+ g: g- Z5 |5 ^+ q; ~2 F4 \9 M- }
    呵呵，当年好像是Penthouse的老板一声令下，重金悬赏共和党叫嚣弹劾诸位的艳照。。。 马上有一位大佬应声退出 -- 知道自己屁股后头都不干净。。。
    ' q0 X. N- m5 L" d( _3 P( g, _1 Q$ {: H% z

    " @5 A% o9 ?% v' ~! @
    5 M+ G- d' \2 @: O& C
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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    40#
    发表于 2012-8-18 01:28:15 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48   W- Z3 |& x- s: y5 `9 o6 |
    简单来说，
    , K+ G( x$ l$ J0 B1 O' _2 J安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该
    ; e) A4 L, o" B4 j, H: M  M克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该

    ( k% I: Z! B0 F/ v* P3 c你说群p算糜烂，让我想起曾志回忆她16，7岁时候，一群男女边搞革命边群p的事。

    点评

    人在江湖
    这口味够重啊  发表于 2012-8-23 15:15
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