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爱吱声»广场 › 百家杂谈 › 思辨平台 › 因为私生活不检点而丢工作合理吗
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楼主: 茉莉
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因为私生活不检点而丢工作合理吗

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晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2012-8-17 01:07:35 | 只看该作者
Dracula 发表于 2012-8-16 10:42
( D8 v3 L4 B7 V2 ^0 ?8 K# Q中国的法律不知道，美国是不能定重婚罪的。而且比如如果一个男人和多个女人居住在一起，都举行过宗教的结 ...

1 t9 o* A2 L& M; }* R" u加拿大的BC这边正在为一个什么教的colony的重婚罪打官司呢，不知道最后会怎么样。
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晨枫

该用户从未签到
22#
发表于 2012-8-17 01:08:18 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2012-8-16 10:09 9 j: s5 P( o- I
这个我支持反方，理由是除非有证据表面私生活方面的事情导致了对工作质量的影响，否则不可以以此为理由解雇 ...
0 y0 D7 v8 Y" [& T4 I( ^6 L, f
但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2012-8-17 02:16:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 09:49 4 v% c2 }2 z4 G3 u8 f8 p" B
    换妻不是简单的consenting adult，可以定重婚罪的。
    ; S# [: r! b" b1 v/ r: t+ Q* }$ V
    有性行为和“结婚”是两码事儿呵。。。 否则那些玩一夜情的岂不是统统犯了重婚罪？
    ; G7 Y/ m0 K9 F( [' M, E8 F6 k+ G: s0 I# D( P' a* m: I
    因为玩群P被开除“党籍”，这是完全应当适份的 -- 党纪要求在，没话说。。。 % Z0 G4 M' B8 E7 Q7 b' u

    + @7 d& q" M. d! v1 L+ b公职么，这事儿就得结合国情来看了：中国目前的领导职务，起码得有相应的党内职务做对应。。。 行政一把手一般都要兼任党委成员乃至书记；反过来说，如果你在党支部内没有任何职务，却能做到行政一把手，是不可接受的。。。
    ; T4 @3 ^9 O5 r  h  |! Y+ @5 ]' R( b4 N, K( ?
    这就决定了被开除党籍的同时，也必须褫夺公职 -- 这事儿也就是在中国，无所谓合理，或者不合理。。。 - j1 _- Q5 G$ W- m! m0 i0 E, l
    2 Q7 E, O7 n: c* e$ ?
    如果发生在美国的话，假设没有任何证据证明这几个群P的家伙利用公职有过任何利益纠纷，纯粹出于兴趣爱好，那恐怕检察官没办法对他们进行任何起诉，而行政执委会也不可能提起任何弹劾案。。。 $ B! D0 b; c4 P& w# y4 V  p6 h+ a! ~
    5 y/ w5 }; I/ E& E& @- M6 |% M6 P

    点评

    煮酒正熟
    +1  发表于 2012-8-17 10:24
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2012-8-17 02:19:11 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-16 11:42
    ! f) E" B' E& ]  k8 e0 T2003年Lawrence v. Texas 最高法院判决得克萨斯以及其它13个州禁止肛交的法律违反了宪法第14修正案。关于换妻的判决应该会相同。
    ( X2 W& }2 C+ h3 \! k3 a
    Hoho，德州真是太平洋的警察 -- 管得宽啊。。。
    1 G# ?& x" n4 B  G % o5 B1 w) K, I1 V- m/ F
    7 g0 [" y$ }0 s
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2012-8-17 04:23:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 12:08 ) Y: r$ T% w3 }5 u' V! I
    但是作为“领导干部”，私人行为可以影响工作啊。

    & E2 m# b& {$ I证据呢？
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    26#
    发表于 2012-8-17 08:36:16 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-8-16 13:04 8 f0 f: }) W) g
    我不觉得难界定，只是是否认定倒是不好说。
    2 |4 }( e% L, u. f: V只要婚姻法规定一夫一妻才是合法的，并且大部分人的认知也是 ...
    " @5 T$ b+ r; h- ^% _! l
    他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰牛刀，因为他们这种行为对公众利益的损坏远不如贪腐，渎职。% J# @* w, T1 j: I8 {
    % l6 n4 {1 _! h
    道德是随着时代变化的，过去婚前同居也是不道德的，现而今早就被大众所接受，换妻现在不被大众接受，保不齐过一二十年也就被接受了。道德不道德，第一看是否损害当事人之外的人的利益，第二看是否有损害整个社会群体生存趋势

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    人在江湖
    ：）平姐姐高瞻远瞩啊  发表于 2012-8-23 15:08
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    27#
    发表于 2012-8-17 08:42:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 22:52
    * D) q- ^1 q- [; a党纪政纪不是法律，没有“不违法就是合法”一说。这和女羽事件其实有相通之处：党章的总纲里怎么说的？违 ...
    , y3 W. V0 a1 g9 m* O4 ]8 b& G2 k
    照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    28#
    发表于 2012-8-17 08:53:22 | 只看该作者
    老芒 发表于 2012-8-16 17:45 2 @+ a8 I3 x1 L" S
    有条法律叫聚众淫乱罪

    , M; A4 I5 t- T4 o# {% ^还曾经有过流氓罪呢
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2012-8-17 09:06:30 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-16 18:42 ( J' Y1 Q0 Q# F+ ^5 x6 @( p
    照晨老大的说法，县团级以上党员干部排一排，双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的{:191: ...

    ( c6 L& w& W9 M* g3 W, ~7 V  S3 U嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就要抓住一个惩处一个。选择性地惩处好像是杀一儆百，实际上助长了侥幸心理。如果单号或者双号统统开除不冤枉，那这个党已经完蛋了，惩处不惩处都一样了。
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    sduivy
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    30#
    发表于 2012-8-17 09:08:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 08:36
    6 e! J$ O) @( a4 M他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了，非要祭起党纪国法等公器来搞，实在是杀鸡用了宰 ...
    7 t& B+ a# X  d' Q9 |
    当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。
    " w( H7 L: M. s0 y: D& K9 @) C. h" w) z. F
    看是否损害利益这个同意。0 m) b( n& c5 }! z' x
    如果他们这事没有被曝光，没人知道，或者只有极少数人知道，也就无所谓什么处罚了。  b) \- _% l% x! b
    但是被曝光了，这个造成的影响还是挺恶劣的，所以该处罚。
      A$ x7 t- A9 n1 X6 v
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    31#
    发表于 2012-8-17 09:10:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-17 09:06 ) |3 s6 V1 U; ^/ r+ t
    嘿嘿，经常看到这样的推理：“xxx不也没事，为什么要惩处yyy呢？”我只能说，如果想要严明党纪国法，那就 ...

    2 Y4 N4 g# u! s- A党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

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    晨枫
    水至清则无鱼的反面不是水至浑才有鱼啊  发表于 2012-8-17 09:22
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    32#
    发表于 2012-8-17 09:19:09 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-17 09:08 2 p4 z$ Q. U! U/ d
    当前大众不接受，所以当前就惩罚了。以后大众接受了，以后就不惩罚了。
    * H4 @  m. q* W3 a+ m+ Z& h- j6 z6 h& @8 m
    看是否损害利益这个同意。
    2 w7 L) ^/ R9 V7 i! `: w, K# A
    我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现而今不当官，不入党，又不是没活路，开除未免太把他们当回事了
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    平沙落雁
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17

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    [LV.8]合体
    33#
    发表于 2012-8-17 09:28:36 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:10 3 I8 n  a/ \8 G- F# }
    党说了，水至清则无鱼，，，否则早就该整党了

    ) @" K  b2 Y8 W* a不给党员干部以利益谁来支撑这红色江山哪，，，政权的统治阶级和中坚力量是他们，谁敢得罪？否则大厦将倾，谁又能救？

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    人在江湖
    一针见血。普通的公务人员都对党不满了，党就完了。 跟私企待遇差太多，没人给国家干事了，明补不好看，只能暗补，隐形福利  发表于 2012-8-23 15:11
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    sduivy
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-4 19:42

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2012-8-17 09:46:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:19 & H4 D1 M% t5 e6 r- T
    我还是认为此事属于私人事务，曝光了算是丑闻，可以让公众舆论来批评，由上级机关出面劝其辞职，退党，现 ...

    1 x6 M# c6 f/ u" t( }5 D这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。' Q: }) R* `0 Y- u& q/ X
    + A, b' @$ M$ \$ y* _/ r
    都是茉莉说的 ‘丢工作’
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    ynova

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2012-8-17 11:49:03 | 只看该作者
    我想知道的是，这几个人的行为伤害到了谁？
    # U8 B& z" f7 |6 r" d9 S# K+ D2 H

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    人在江湖
    的确是伤害到主流价值观下的人民群众的感情了  发表于 2012-8-23 15:12
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    茉莉
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-23 03:44

    • 签到天数: 210 天

    [LV.7]分神
    36#
     楼主| 发表于 2012-8-17 11:53:12 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-16 19:46
    : ]! O5 Y0 L% a- ]- x这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职，结果都是一样的嘛。
    - L) J9 H3 f4 _- ~
    7 }: r8 T0 m! P6 a都是茉莉说的 ‘丢工作’ ...

    + z4 n5 D) _8 G还是有点区别，至少是面子上的区别
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2012-8-17 13:48:22 | 只看该作者
    简单来说，% x; `; g& b$ T' C; }7 E0 Y+ m. n# o
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该: p  V6 a, z! {9 S4 z$ ~
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    " [( R( Y* d2 W& N3 v克林顿和莱文丝姬搞oral却一口咬死 I didn't have sex with that woman 被弹劾，应该
    ( T: R7 [5 ]3 F8 ^, @) w
    0 c1 h$ }4 R; A/ q' o5 g; w回到这个辩题的题目设定上，俺想说两点哈：# Q' V" S- Y6 U9 F1 \% |
    1. 因为私生活问题而丢掉工作，这个题目太过笼统 -- 你丢掉的是私人公司的工作捏还是政府部门的工作？即使是政府工作，你是普通公务员身份捏还是国家干部身份捏？工作属性不同，答案自然也会有所不同。
    * E$ `4 y( `5 |1 n- {再有，同样是政府部门的职位，在中国与在西方国家也会有所不同；同样是西方国家，霉鬼和许多老欧洲国家也会很不同，比如这位克林顿，和莱文丝姬搞在一起，第一他不敢大大方方玩儿全活儿，却扭扭捏捏只敢玩儿把oral，第二是干完以后不敢承认，而发鬼总统密特朗却堂而皇之地大搞特搞甚至干脆死在牡丹花下 而发鬼淫民却对他敬爱有加。由此可见霉鬼社会文化在两性问题上远比发鬼要保守。
    ( {$ J2 k" F, i0 x% e7 L
    7 f+ E; f+ ^1 r( Q3 \2. 私生活不检点和私生活极端丑陋糜烂还有所不同% w6 A7 m/ x3 N, P* v% H+ {: A
    基于当期的道德和行为评判体系，如果你和一个异性发生了婚外性行为，或者你未婚而光顾妓院，这个都属于私生活不检点，可以说是违背了道德；可如果你玩儿swing + 群P，这个就属于极端丑陋糜烂了，就不是一般性地违背道德了，而是突破道德底线了。所以在这个问题上，克林顿的情节比安徽群P主角要轻微许多。9 ]; ]0 P" \+ S! N, \! v( L" z; u

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    人在江湖
    +1  发表于 2012-8-23 15:14
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2012-8-17 14:30:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48 7 j$ ^0 ~4 F; ?0 a  m6 T
    简单来说，* T. C3 S& D  D) f# ^$ @4 o, s9 f
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该- s, E( Q0 ~6 _9 h3 N
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该

    # l& b" k, {+ I  |1 ~3 N; c美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议。我的看法是不符合。尽管严重的伪证罪最高可以判5年，克林顿具体的行为没有到这个程度。首先和水门事件不同，这同国家大事无关，其次是行为的危害也不大，最终结果是缴了9万美元罚款，律师执照吊销5年。另外Kenneth Starr本来是国会授权查白水门事件的，查了好几年花了纳税人几千万美元什么都没查出来，为了他的政治野心，一定要查出点结果，才把方向转到这里。而且共和党弹劾克林顿的主力象Newt Gingrich，本身就有一堆婚外恋，却道貌岸然的攻击克林顿道德败坏，确实让人齿冷。. S! j# T$ q2 f
    8 x% F$ S) b' m
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2012-8-18 00:33:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-17 01:30
    6 N! G1 Y! K) u美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议 ...

    ) @+ v  h5 B# H: s) a呵呵，当年好像是Penthouse的老板一声令下，重金悬赏共和党叫嚣弹劾诸位的艳照。。。 马上有一位大佬应声退出 -- 知道自己屁股后头都不干净。。。
    - g- J+ Y, o* |6 Q. X+ |' f9 f$ a8 t; g- `

    % g! _$ j& j: Z$ \0 h
    3 z. _. C, r0 V$ ?
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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    40#
    发表于 2012-8-18 01:28:15 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48
    , B. t( `' [$ F: ~; z) P  s简单来说，7 r7 m, F1 X/ `
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职，应该& K' W: ]2 K$ B5 m4 d- j
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾，不应该
    6 s* ?0 K1 b" K( e
    你说群p算糜烂，让我想起曾志回忆她16，7岁时候，一群男女边搞革命边群p的事。

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    人在江湖
    这口味够重啊  发表于 2012-8-23 15:15
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