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楼主: 茉莉
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因为私生活不检点而丢工作合理吗

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21#
发表于 2012-8-17 01:07:35 | 只看该作者
Dracula 发表于 2012-8-16 10:42 $ C0 G  e+ W7 j; _; t' Z. X# ]8 \
中国的法律不知道,美国是不能定重婚罪的。而且比如如果一个男人和多个女人居住在一起,都举行过宗教的结 ...
  o! P1 u+ X( g  n4 P  A$ u7 P
加拿大的BC这边正在为一个什么教的colony的重婚罪打官司呢,不知道最后会怎么样。
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22#
发表于 2012-8-17 01:08:18 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2012-8-16 10:09
9 @/ `+ M" _' c# S! F* _, T' Q这个我支持反方,理由是除非有证据表面私生活方面的事情导致了对工作质量的影响,否则不可以以此为理由解雇 ...
  o; _0 V* i, F7 f7 m. p. B' N
但是作为“领导干部”,私人行为可以影响工作啊。
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    2023-3-1 00:08
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    23#
    发表于 2012-8-17 02:16:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 09:49
    ; _1 g4 B, |5 F# |换妻不是简单的consenting adult,可以定重婚罪的。
    $ t& M% v; j9 i) b2 f9 L! U
    有性行为和“结婚”是两码事儿呵。。。 否则那些玩一夜情的岂不是统统犯了重婚罪?+ H3 U. c% U+ B5 ~! h: W) B

    0 Q. b0 |: Q  t3 _# }4 `* r因为玩群P被开除“党籍”,这是完全应当适份的 -- 党纪要求在,没话说。。。 6 W3 i& ]$ ^# B+ }5 A3 n

    " r# Q' D) n9 o9 V, y公职么,这事儿就得结合国情来看了:中国目前的领导职务,起码得有相应的党内职务做对应。。。 行政一把手一般都要兼任党委成员乃至书记;反过来说,如果你在党支部内没有任何职务,却能做到行政一把手,是不可接受的。。。 . G2 @, N) Y% c7 a# A* K2 x: }( {& Z8 t

    & M! q" d2 v, B0 y* i  k7 ^这就决定了被开除党籍的同时,也必须褫夺公职 -- 这事儿也就是在中国,无所谓合理,或者不合理。。。 * g% {! v; q. s: I: H& y2 D3 Q

    # K3 ~% x7 i2 L! j3 Y' h- w8 n如果发生在美国的话,假设没有任何证据证明这几个群P的家伙利用公职有过任何利益纠纷,纯粹出于兴趣爱好,那恐怕检察官没办法对他们进行任何起诉,而行政执委会也不可能提起任何弹劾案。。。
    * o3 C- l% q) V# g  O
    , Q7 c+ y- X/ }% D  w% I

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    +1  发表于 2012-8-17 10:24
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    24#
    发表于 2012-8-17 02:19:11 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-16 11:42 9 k' `- x  ]; M) G" b0 w: d
    2003年Lawrence v. Texas 最高法院判决得克萨斯以及其它13个州禁止肛交的法律违反了宪法第14修正案。关于换妻的判决应该会相同。
    * P& _% e3 M+ o1 E/ E
    Hoho,德州真是太平洋的警察 -- 管得宽啊。。。
    : a  J8 ?! z% e# ~: b# H; O
    * F" u& V: F' T( s9 C4 y! s% H6 b  D! [
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    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2012-8-17 04:23:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 12:08 7 @- Q' }9 Z" \0 h8 x- ?
    但是作为“领导干部”,私人行为可以影响工作啊。
    ) J; [. ^: W7 X8 |( f
    证据呢?
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    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    26#
    发表于 2012-8-17 08:36:16 | 只看该作者
    雪个 发表于 2012-8-16 13:04
    7 b; {! O7 J+ N* h7 N1 {. h我不觉得难界定,只是是否认定倒是不好说。/ y1 s8 ?% O4 {/ J# k3 @' }
    只要婚姻法规定一夫一妻才是合法的,并且大部分人的认知也是 ...

    3 @! R$ ]* l9 C; j( u他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了,非要祭起党纪国法等公器来搞,实在是杀鸡用了宰牛刀,因为他们这种行为对公众利益的损坏远不如贪腐,渎职。. Y( _; `$ W; w; a1 t" S5 k: H+ U

    ; ~6 j# j. d- |% N& N道德是随着时代变化的,过去婚前同居也是不道德的,现而今早就被大众所接受,换妻现在不被大众接受,保不齐过一二十年也就被接受了。道德不道德,第一看是否损害当事人之外的人的利益,第二看是否有损害整个社会群体生存趋势

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    :)平姐姐高瞻远瞩啊  发表于 2012-8-23 15:08
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    27#
    发表于 2012-8-17 08:42:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-16 22:52
    # u* x. {3 Y/ x! e7 _. U) V  N$ ^9 Z党纪政纪不是法律,没有“不违法就是合法”一说。这和女羽事件其实有相通之处:党章的总纲里怎么说的?违 ...
    2 T; c9 c& N: {9 g1 J
    照晨老大的说法,县团级以上党员干部排一排,双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的
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    28#
    发表于 2012-8-17 08:53:22 | 只看该作者
    老芒 发表于 2012-8-16 17:45 # O: p  n3 @+ m/ w
    有条法律叫聚众淫乱罪

    7 c6 J& ]9 t9 K6 H5 L还曾经有过流氓罪呢
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2012-8-17 09:06:30 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-16 18:42 2 b# x6 x3 f- V
    照晨老大的说法,县团级以上党员干部排一排,双号或者单号的都开除恐怕很少有冤枉的{:191: ...

    3 N" C: c: X* Q' _8 N! s嘿嘿,经常看到这样的推理:“xxx不也没事,为什么要惩处yyy呢?”我只能说,如果想要严明党纪国法,那就要抓住一个惩处一个。选择性地惩处好像是杀一儆百,实际上助长了侥幸心理。如果单号或者双号统统开除不冤枉,那这个党已经完蛋了,惩处不惩处都一样了。
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    2024-1-4 19:42
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    [LV.10]大乘

    30#
    发表于 2012-8-17 09:08:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 08:36
    0 r& b0 L3 g2 s3 u/ u" a: f9 A他们这种行为用社会舆论的压力来迫使当事人辞职就可以了,非要祭起党纪国法等公器来搞,实在是杀鸡用了宰 ...

    8 u) n5 y9 Q: H' i' i; w- [# Z9 w当前大众不接受,所以当前就惩罚了。以后大众接受了,以后就不惩罚了。/ J$ ~/ @& D5 w2 V8 J2 s7 H5 [
    : W  ^3 |- R; _( t
    看是否损害利益这个同意。
    & i, f2 l' x" ^" G( b如果他们这事没有被曝光,没人知道,或者只有极少数人知道,也就无所谓什么处罚了。
    ( q  ?- m2 c8 |1 X4 \但是被曝光了,这个造成的影响还是挺恶劣的,所以该处罚。
    $ \# n% @4 i/ `4 w6 v/ T. b
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    2018-9-19 04:17
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    31#
    发表于 2012-8-17 09:10:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-17 09:06
    5 I! O* Q, G: x5 F( o9 {嘿嘿,经常看到这样的推理:“xxx不也没事,为什么要惩处yyy呢?”我只能说,如果想要严明党纪国法,那就 ...

    1 a2 L7 y5 e8 `4 N% x3 F+ t党说了,水至清则无鱼,,,否则早就该整党了

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    水至清则无鱼的反面不是水至浑才有鱼啊  发表于 2012-8-17 09:22
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    32#
    发表于 2012-8-17 09:19:09 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-17 09:08
    . Q( d- }: v/ f8 f0 Q当前大众不接受,所以当前就惩罚了。以后大众接受了,以后就不惩罚了。  p3 M( Z; ^' E; ~/ j+ H' b( c7 T5 F
    1 J& w% q, }9 H- Y) B
    看是否损害利益这个同意。

    , r5 ?/ E# j! d5 ^; m" T) o* _我还是认为此事属于私人事务,曝光了算是丑闻,可以让公众舆论来批评,由上级机关出面劝其辞职,退党,现而今不当官,不入党,又不是没活路,开除未免太把他们当回事了
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    33#
    发表于 2012-8-17 09:28:36 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:10
    ) W$ E0 c/ p" e) g7 ~: V' h8 J党说了,水至清则无鱼,,,否则早就该整党了

    , a( o) ^+ j7 G! N; q% G不给党员干部以利益谁来支撑这红色江山哪,,,政权的统治阶级和中坚力量是他们,谁敢得罪?否则大厦将倾,谁又能救?

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    一针见血。普通的公务人员都对党不满了,党就完了。 跟私企待遇差太多,没人给国家干事了,明补不好看,只能暗补,隐形福利  发表于 2012-8-23 15:11
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    2024-1-4 19:42
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    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2012-8-17 09:46:51 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2012-8-17 09:19 4 i  V2 B* o+ ^  w) C8 l
    我还是认为此事属于私人事务,曝光了算是丑闻,可以让公众舆论来批评,由上级机关出面劝其辞职,退党,现 ...

    % l' V+ X. I' T' o# h/ A3 E这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职,结果都是一样的嘛。; k& T3 a- ?* _4 h* f4 o
    / ^. \6 x6 H% x# k& _. Q) w
    都是茉莉说的 ‘丢工作’
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    该用户从未签到

    35#
    发表于 2012-8-17 11:49:03 | 只看该作者
    我想知道的是,这几个人的行为伤害到了谁?& {9 n. N/ n9 w7 L7 Y

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    的确是伤害到主流价值观下的人民群众的感情了  发表于 2012-8-23 15:12
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-23 03:44
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    [LV.7]分神

    36#
     楼主| 发表于 2012-8-17 11:53:12 | 只看该作者
    sduivy 发表于 2012-8-16 19:46 ; i7 T2 X$ D: |5 O
    这个是处罚的不同形式了。开除或者被辞职,结果都是一样的嘛。! |3 Q7 p1 Y/ p9 Q' {& w

    7 N5 i$ }  G4 e' J3 a# Y都是茉莉说的 ‘丢工作’ ...
    4 S6 ^8 [- W2 [: X
    还是有点区别,至少是面子上的区别
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2012-8-17 13:48:22 | 只看该作者
    简单来说,+ a1 r& v" h" Y
    安徽群P事件的主角被开除党籍公职,应该
    & {8 G. B" n% f1 N% i克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾,不应该5 S# ?( ^' X; i! d3 @# f3 y
    克林顿和莱文丝姬搞oral却一口咬死 I didn't have sex with that woman 被弹劾,应该
    & o% N" P% R- c6 E7 p! ?3 h6 w/ J! h( c3 F* A. O0 ]0 `
    回到这个辩题的题目设定上,俺想说两点哈:  |3 D, g5 C. P: q% n" Z
    1. 因为私生活问题而丢掉工作,这个题目太过笼统 -- 你丢掉的是私人公司的工作捏还是政府部门的工作?即使是政府工作,你是普通公务员身份捏还是国家干部身份捏?工作属性不同,答案自然也会有所不同。
    + U: }( F1 H9 Y+ v3 L+ M" a! H再有,同样是政府部门的职位,在中国与在西方国家也会有所不同;同样是西方国家,霉鬼和许多老欧洲国家也会很不同,比如这位克林顿,和莱文丝姬搞在一起,第一他不敢大大方方玩儿全活儿,却扭扭捏捏只敢玩儿把oral,第二是干完以后不敢承认,而发鬼总统密特朗却堂而皇之地大搞特搞甚至干脆死在牡丹花下 而发鬼淫民却对他敬爱有加。由此可见霉鬼社会文化在两性问题上远比发鬼要保守。
    7 j6 Z* n3 ?7 ^" w2 c
    8 i1 v' i8 `4 d2. 私生活不检点和私生活极端丑陋糜烂还有所不同; s6 I8 g0 `& D7 v/ p& {
    基于当期的道德和行为评判体系,如果你和一个异性发生了婚外性行为,或者你未婚而光顾妓院,这个都属于私生活不检点,可以说是违背了道德;可如果你玩儿swing + 群P,这个就属于极端丑陋糜烂了,就不是一般性地违背道德了,而是突破道德底线了。所以在这个问题上,克林顿的情节比安徽群P主角要轻微许多。
    : a: N  f: z, y0 X, H! c/ s

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    +1  发表于 2012-8-23 15:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2012-8-17 14:30:17 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48
    ( \" c; m4 g6 N# }& N简单来说,
    ( ]) a1 }6 V7 f% I' h% G/ t安徽群P事件的主角被开除党籍公职,应该; _. [4 I0 ^9 n! o* l+ r5 i& i
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾,不应该
    9 n2 y% h  z  R# p2 M( C
    美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议。我的看法是不符合。尽管严重的伪证罪最高可以判5年,克林顿具体的行为没有到这个程度。首先和水门事件不同,这同国家大事无关,其次是行为的危害也不大,最终结果是缴了9万美元罚款,律师执照吊销5年。另外Kenneth Starr本来是国会授权查白水门事件的,查了好几年花了纳税人几千万美元什么都没查出来,为了他的政治野心,一定要查出点结果,才把方向转到这里。而且共和党弹劾克林顿的主力象Newt Gingrich,本身就有一堆婚外恋,却道貌岸然的攻击克林顿道德败坏,确实让人齿冷。- O7 P7 p& j0 ~8 V9 L

    5 h* P+ n6 t+ r; o
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  • TA的每日心情
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2012-8-18 00:33:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-17 01:30
    : f9 Z  T. A& b美国宪法规定总统可以因为High crimes and misdemeanors而被弹劾。克林顿作伪证符不符合这个定义很有争议 ...

    * F1 Z2 ~9 S$ o0 C呵呵,当年好像是Penthouse的老板一声令下,重金悬赏共和党叫嚣弹劾诸位的艳照。。。 马上有一位大佬应声退出 -- 知道自己屁股后头都不干净。。。 & Q! R7 W& ~: j0 c" I, U

    ' R8 [' E- @7 w8 D7 g+ C, S% s: W
    8 P9 n$ d& W6 }
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    40#
    发表于 2012-8-18 01:28:15 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-8-17 13:48
    & ^! s9 T" o9 m$ M) f简单来说,
    ! E) u. K5 t  V7 ^$ i! {安徽群P事件的主角被开除党籍公职,应该6 D5 X3 J+ n" j6 W. ~
    克林顿和莱文丝姬搞oral被弹劾,不应该
    $ W$ x2 J2 W2 B9 M" M( e. |
    你说群p算糜烂,让我想起曾志回忆她16,7岁时候,一群男女边搞革命边群p的事。

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    这口味够重啊  发表于 2012-8-23 15:15
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