如果林彪的飞机在温都尔汗成功迫降

晨枫

林彪之死大概是永远的迷了。这是简单的油尽后迫降失败，还是有更深的秘密，已经五十多年过去了，真有阴谋，当事人早都死绝了，估计也不会留下记录。

但忽发奇想一下，如果那架三叉戟鬼使神差，在温都尔汗迫降成功，机上的人全都全须全尾活了下来。

林彪和林立果健全地走出温都尔汗的话，历史会如何改变？

赫然

晨同学，现在思想很活跃呀。。。各种架空。。。

其实，只要他飞出中国国境，这件事的走向就基本确定了。

苏联可能强行接走他，在苏联支持（指挥）下进行反中宣传。就算他坚持回来，或者到达其他第三国，对他的定性不会有啥大的改变。对历史进程的影响也不会太大。

老票

赫然 发表于 2026-2-5 05:20
晨同学，现在思想很活跃呀。。。各种架空。。。

其实，只要他飞出中国国境，这件事的走向就基本确 ...

赞同~   101军事能力非常优秀政治能力比较一般，林立果还不如卡扎菲的二儿子呢。 单枪匹马飞出去就是无本之木无水之鱼，就从棋手变成了棋子，任人摆布后也用处不大了

最好下场就是又一个王明，混的差了就是张国焘。




不如顺便架空一下这个话题：

1941年7月24日，美国罗斯福总统要求日本撤出在中南半岛与中国的军队，接着在26日下令禁止对日本出口多项战略资源（其中对日本来说以石油与钢最为重要），并冻结了日本在美国的资产。

假设日本怂了，从中南半岛和中国撤出军队，没有突袭珍珠港。   欧洲局势不变，大胡子小胡子继续互相提防

TG和凯申公的博弈，最后结果会是啥？

wxstone

此话题晨大可以参考《历史在这里沉思》第四册中，伊白写的《林彪折戟沉沙目击记》。作者是当时驻蒙工作人员，去温都尔汗现场勘察的四个人之一。个人认为，这篇文章是最接近实际情况的。

晨枫

老票 发表于 2026-2-4 20:20
赞同~   101军事能力非常优秀政治能力比较一般，林立果还不如卡扎菲的二儿子呢。 单枪匹马飞出去就是无本 ...

还得加上日本人开挂，发现了大庆石油。

陈比尔

赫然 发表于 2026-2-5 05:20
晨同学，现在思想很活跃呀。。。各种架空。。。

其实，只要他飞出中国国境，这件事的走向就基本确 ...

同意，不要说四大金刚只反江不反毛，就算他们反毛，林一出境，性质就完全变了，他们人在国内，只能反林了。

赫然

老票 发表于 2026-2-4 21:20
赞同~   101军事能力非常优秀政治能力比较一般，林立果还不如卡扎菲的二儿子呢。 单枪匹马飞出去就是无本 ...

首先，就日本的国内形势和政治经济架构而言，日本不具备做出这种忍耐的能力。再来一个德川家康也未必行。

当然，假设日本真的做到了。这就非常难办了。虽然，日本国内经济会受到打击，其在朝鲜和台湾的占领很可能就永久化了。伪满洲国也大概率可以被消化吸收。而且更糟糕的是，失去了日本帝国主义直接的压力，中国会保持半军阀状态相当长时间。就算主席这样的天降猛男，也要化更长的时间推翻蒋家王朝统一中国，从而失去利用二战和二战刚刚结束时候的那几个战略窗口。最直接的就是中国国土会小很多。

五月

对历史走向不会有任何影响啊。王明和张国焘在我党的地位不是比林总高得多。他们两个都在国外晃悠了那么多年，啥也不影响。

只是以后老虎回来倒腾塑料凉鞋算外商吗？

五月

老票 发表于 2026-2-5 10:20
赞同~   101军事能力非常优秀政治能力比较一般，林立果还不如卡扎菲的二儿子呢。 单枪匹马飞出去就是无本 ...

票兄的这个假设还要算小胡子不搞红胡子行动去打大胡子啊？那属于对中国最好的架空条件。

大胡子肯定会大幅度增加对TG的军事支持。以TG手里一大堆军神的配置，只要苏修手指缝里漏一点点重武器，就能横扫蒋该死的腐朽军队。TG掌握了更多的资源和重武器，哪怕一般般的重武器，坦克都不用，就是火炮多给点，红军打小日本不在话下。

小日本并没有足够的军费资源跟红军长期作战。红军手里只要有足够的炮，将小日本赶出华北乃至东北不成问题。大不了承认苏修在东北的利益。中国没有海军，沿海几十公里内确实拿小日本的军舰没办法。等TG掌握中国大部分资源，完全可以从苏修，美帝，带英手里买军舰，鱼雷艇啥的。

结论是中国能收复所有大陆领土。朝鲜半岛和台湾暂时没办法。

jsteak

赫然 发表于 2026-2-5 10:43
首先，就日本的国内形势和政治经济架构而言，日本不具备做出这种忍耐的能力。再来一个德川家康也未必行。 ...

日本的一切让步有效的前提是美国还在搞孤立主义。可是1941年，罗斯福领导的美国正在从地区霸权走向世界霸权，这是非常明显的。美国不会允许在太平洋西岸有另一个强权存在。日本也许可以保有台湾和朝鲜，但是必须退出东北。因为一个拥有东北的日本无论人口还是资源都大大加强，长远的看有了挑战美国的实力。

日本不可能退缩，如果美国不付出什么代价就可以得到日本的巨大让步，美国有什么理由不进一步要求呢？就算日本让出东北，如果美国要求日本退出朝鲜甚至台湾怎么办？

所以只要美国走出孤立主义，日美战争的爆发就一个大概率的事件。

semtex

这个核心就是不要和美国打仗，再一个就是不要进入兔子的核心地带。

我觉着日本的一条出路就是918之后，大规模移民，直接把政府啥的搬到长春，对苏联，漂亮防守。这样它有十年时间，也许真的能熬过去。

老票

五月 发表于 2026-2-5 13:40
票兄的这个假设还要算小胡子不搞红胡子行动去打大胡子啊？那属于对中国最好的架空条件。

大胡子肯定会 ...

略跑题哈~~  

我的意思是，林彪流亡之后起不了什么大的作用； 回到1940时代附近，教员在党内最大的对手是王明（张国焘都没啥实力）

所以借着晨兄这个话题，想扯一下没有日本鬼子大规模侵华，教员在内部对付王明，外部对付凯申公，难度如何？



有一点点不太同意掌柜的说法。  没有小鬼子，大胡子应该不会大力支持TG，而是会更支持凯申公吧？

蓦然回首

老票 发表于 2026-2-5 22:18
略跑题哈~~  

我的意思是，林彪流亡之后起不了什么大的作用； 回到1940时代附近，教员在党内最大 ...

赞成票兄的看法，离开中国林彪就什么都不是了，活命而已。
我认为教员在党内最有实力的对手37年以前是张国焘，再早是项英，37年以后就再也没有过。王明个抱米夫粗腿的家伙，实在是够不上教员的对手，上位半年多就去了莫斯科，37年才回来摘桃子还没站住脚，他之前的左倾和后来的右倾其实可以一言以蔽之，他苏联老子的意向。王明的回忆录那啥啥的五十年，跟张国焘的回忆录比起来，也是水平差得太远，除了骂人几乎没有啥干货。

semtex

我们可以脑洞一下，张国焘在草地没分兵，一起北上。那就热闹了。

方恨少

林最优的选择是声明被绑架，要求回国，然后躲在苏联当寓公到死。

次优的选择是声明被绑架，回国，然后被软禁到死。

再优的选择是声明被绑架，回国不成直接自尽。

以林的性格和身体，活不了多久。

对国内不会又任何大的影响，大概率他的亲信会被清洗的更惨更彻底而已。

陈比尔

五月 发表于 2026-2-5 13:40
票兄的这个假设还要算小胡子不搞红胡子行动去打大胡子啊？那属于对中国最好的架空条件。

大胡子肯定会 ...

当年的共军不用太先进，只要步枪机枪和弹药供应充分，战场形势都会改写。日本在华北农村到处修炮楼，不就是欺负土共没有炮？炮楼那种土木结构，大口径机枪都能拆。

但是苏联军火有个问题，怎么到土共手上？走西北没有问题，但那里都是军阀和国民党的底盘。

旺旺的考拉熊

老票 发表于 2026-2-5 10:20
赞同~   101军事能力非常优秀政治能力比较一般，林立果还不如卡扎菲的二儿子呢。 单枪匹马飞出去就是无本 ...

历史不是一个点一个点构成的，而是一条线。日本就算41年没有对美开战，要停住也是不可能的。日本在那之前五六十年的发展，靠的就是掠夺中国和朝鲜的红利，具体方式就是以小博大。现在大家看，觉得日本和美国二战时差距巨大，难道日本在甲午战争前的二十年和清朝国力差距就不大么，还不是一战而崛起于东亚。日本并没有希特勒那样的独裁者，只有一个不断换人的军国主义团伙而已。甚至开始时暴走的参谋，到了后来甚至会变成要叫停的人。这样的体制，凭啥能停住，即便上层想停住，就不怕二二六兵变重演，被下级天诛国贼么，要知道日本的下克上可是有几百上千年的传统啊。

反而是德三，希特勒真的是有停下来的可能的。德国当时绝对是元首一个人说了算，只要不主动进攻苏联，等待世界变化，一切都有可能。可是昔日强大的对手六周而亡，要不知道未来的人能在那如日中天的时候停下来，仍然是不现实的。

陈比尔

semtex 发表于 2026-2-5 23:28
我们可以脑洞一下，张国焘在草地没分兵，一起北上。那就热闹了。

这个的确细思极恐

五月

陈比尔 发表于 2026-2-6 00:36
当年的共军不用太先进，只要步枪机枪和弹药供应充分，战场形势都会改写。日本在华北农村到处修炮楼，不就 ...

走蒙古-内蒙-陕西。原来TG朝陕西跑的一大念想就是靠近内蒙由苏修接济。当时共产国际曾经答应过接济军火。所以技术上没有问题。

问题都是政治上的。苏修给了军火肯定会插手人事。

龙血树

晨枫 发表于 2026-2-5 10:39
还得加上日本人开挂，发现了大庆石油。

不需要开挂，他们比满清奴役过后的军阀中国先进。

满清鞑子就是从东北发端，一小撮人，在茹毛饮血时代都能够占领并长久殖民中国，要诀是勾结资本主义萌芽时期的明朝的大地主大商人，然后杀尽反抗者，屠戮殆尽。

满清是一切觊觎中国的列强的教科书。

日本只需继续勾结一切凯申公汪伪宋氏家族等等，就可复制满清鞑子策略。