中国经济回热与产能过剩

晨枫

中央对房地产止跌回稳的政策出台，三大股指齐刷刷上升。上证指数五个交易日里连涨350点，收复3000点大关；沪深300指数一扫此前颓势，创下2008年以来最佳单周表现。香港恒生指数也节节攀升，时隔一年多重新站上20000点。

/ k8 W% Z9 N( J# Y6 C+ y- S* C1 f8 W股市各板块中，房地产股的涨势格外突出。A股地产板块星期四（9月26日）全线飘红，超过20只股涨停，星期五（27日）再有十多只股涨停。港股房企也集体走强，涨幅最大的佳兆业集团，过去两天股价激增92％。
. s* @/ y. E, s& F, n" u
% }! z8 w- J6 ?3 a" l据说政治局会议通常只在4、7、12月讨论经济，9月一般讨论党纪和反腐，但今年9月重点讨论经济和房地产，看来问题有点大，所以政策力度也有点大，要促进房地产市场止跌回稳，对商品房建设要“严控增量、优化存量、提高质量”，加大“白名单”项目贷款投放力度，支持盘活存量闲置土地。

问题确实大。今年前八个月，中国房地产开发投资同比下降10.2％，新房销售面积滑落18%。当下正是传统楼市旺季“金九银十”，市场买气却依然疲弱。据统计，9月中旬的中秋假期间，12个重点城市的新房日均成交量录得2018年以来最低水平。
3 w& [2 I5 I6 [. l& H
( C+ Y3 J  B: |* {4 ^房地产要降温，但要从沸点降到常温，一下子降到冰点是不行的。
! R# g" ?3 {( g
0 V0 p) o6 Z# V4 a4 a! o2 Y5 I政治局会议的政策具体而有针对性，要求”回应群众关切”，调整住房限购政策，降低存量房贷利率，抓紧完善土地、财税、金融等政策，推动构建房地产发展新模式。
' |. R4 T4 w8 Z* ^% `
" R6 [  g8 e& R* H) S" H; A+ b. z9 U8 K9 \央行本周率先宣布降低存量房贷利率0.5个百分点，并将全国二套房贷最低首付比率从25％下调至15％等。与此同时，央行也通过超预期降息和降准，为市场注入更多流动性，以促进消费和投资。路透社则说上海深圳可能全面取消限购，广州已经先行一步了。
' x# Q1 z+ n& {5 N, _6 u$ ]
现在股市拉上来了，能涨多久不好说，但要是楼市止跌回稳了，消费和生产会跟上吗？

( d) h) \8 e4 F8 Q6 L0 W; k' C" c要是生产也大面积回升，中国的“过剩产能”又要发飙了。
% z1 R2 T2 \' M1 m( W, P
7 n& y# M2 @' Y" c  a有意思的是，这一轮股市上涨外资可能无缘了，尤其是美资。近一两年来，美资大量撤出。这有政治原因，也有中国经济增速放慢的原因。不少美资不仅减少在华投资，有的直接结账关户了。这也意味着他们与当前的股市大涨无缘。会后悔吗？
9 N: H/ O  O( G' f
) h+ A2 t& t. q4 U/ b西方对华出口也未见得能收益。一般性产品已经收到国货平替了，消费降级不降级关系不大。奢侈品本来小路就那么多，同样，消费降级不降级关系不大。
1 r' H$ a3 O$ ~5 t% Z! `: w& ?
家电，上次日系、韩系白色家电在中国热销是什么时候？电脑、手机，也是中国制造横扫，连苹果都在节节败退了。
( U; H/ D+ K4 }. A3 F
4 D+ T9 a& S: U, Y* k汽车，嘿嘿，有没有回升都没有欧系、美系、日系的是。美国已经有人在劝说通用汽车撤出中国了。倒不完全是政治原因，主要还是通用汽车的产品现在实在不能打。BBA都灰头土脸，别克、凯迪拉克能有滋润日子过？他们的电气化比德系还要拉胯。

2 j/ W% h! p5 I其实，现在美国、日本经济都挺困难。美国通胀率没有下到底，失业率眼看就要飙升了，所以美联储憋不住气了，只好大手笔降息。
: j5 K) a0 Y( T; P1 M$ T3 }$ V
" W4 l0 z3 V5 J: M日本的问题正好相反，通胀刚刚升到有一点活气的程度，利息刚刚开始往正常化方向走了一步，但经济不振才是岸田黯然下台的最大原因。石破茂只有一年时间，明年10月25日大选是已经定好的，他连在外交上搞事情的时间都没有，美国大选一地鸡毛，韩国尹锡悦自身难保，他要拉“亚洲北约”痴心妄想，要是经济再搞不上去，明年他连大选资格都不一定保得住。问题是中国经济回升，他可能沾不到光。

  u7 B, m. n1 q* b澳大利亚倒是能沾光，铁矿砂、龙虾、葡萄酒都是中国经济回升后需要的。
) b, x% v& Q: N7 K; t, Q
说起来，中国经济回升的好处可能被中国过剩的产能首先吸收个七七八八，西方出口得益不多，但各国能源、矿产、农产会得益。但西方又不甘心只能卖肉卖矿卖白面……

小木

我觉得好像这个有点太赢了。。。
0 L' y  n3 R$ J% j" `; W! `$ q这次不是是完全跟着美联储的脚步跳舞了吗。。。。

晨枫

小木 发表于 2024-9-28 08:58
8 ]  Z2 r9 s2 K7 o9 Z7 P% v  m我觉得好像这个有点太赢了。。。
这次不是是完全跟着美联储的脚步跳舞了吗。。。。 ...

3 N5 h: p/ y  `* W% k* K: P2 m4 M中国开始宽松在美联储前面吧？顶多是美联储将息使得中国进一步将息的空间更大？

旺旺的考拉熊

中国经济和回热还不太沾边，不过美国经济也到了衰退的边缘，就看谁能撑的更久点了

晨枫

旺旺的考拉熊 发表于 2024-9-28 15:50
中国经济和回热还不太沾边，不过美国经济也到了衰退的边缘，就看谁能撑的更久点了 ...

% E, X4 ]& D) A4 C& q+ r; j3 Z难怪耶伦说中美关系更加紧密了

大黑蚊子

晨枫 发表于 2024-9-28 23:03
中国开始宽松在美联储前面吧？顶多是美联储将息使得中国进一步将息的空间更大？ ...

6 Y# Y/ s2 y/ O5 n) W& {6 L后面
; h4 R2 u, U& G$ g( c3 Y, F7 ?+ W19号美联储降息50bps
23号开始各种政策出台

晨枫

大黑蚊子 发表于 2024-9-28 21:20
& W/ f. J8 [4 j后面
19号美联储降息50bps
0 n' H2 Q/ b- U4 `2 h) ^23号开始各种政策出台

# u/ c  v1 Q2 X5 A4 ]8 ?记得前面已经降过一波了，待我查查日子。

大黑蚊子

晨枫 发表于 2024-9-29 11:49
记得前面已经降过一波了，待我查查日子。

之前有降，一年前的事情了
3 u" e, [4 _' h9 b但降得幅度不够大

晨枫

大黑蚊子 发表于 2024-9-28 22:14
之前有降，一年前的事情了
+ `4 B. z+ y8 b' m$ r但降得幅度不够大

" r) ]* b4 V. Z8 n( m2 e& S5 J- X" J是的。之前一直在小幅度地宽松，但一直力度不够。这一次希望力度够了。房地产需要止跌回稳，否则就要人心惶惶了。

四处张望

大黑蚊子 发表于 2024-9-29 11:20
2 ]3 \& k8 x& x9 j/ f后面
: i7 q3 G9 s1 O19号美联储降息50bps
! ^% f& N0 Z2 A9 G: k" D% M7 I0 O* W23号开始各种政策出台

一堆人在那分析，我一直是觉得其实降息就是直接的触发器，我才不信这些政策是几天讨论出来的。

孟词宗

说回热还太早。降准、降息、减少首付比例都是对经济疲软的刺激。能不能刺激起来还很难说。中国过去几年的经济高度依赖进出口和房地产。房地产垮掉后，即使刺激也不能再重复搞房市泡沫。六个钱包被掏空了，指望老百姓高位接盘是不现实的。再加上生育过顶，今后对于房产要求只会越来越低，因此将进入长周期的下降。而如果其他国家经济疲软甚至衰退，出口不力，则另一发动机也不是光降准、降息、减少首付比例能刺激起来的。归根到底要提高内需。那么如果不改革分配，内需靠一帮国民老公来拉动吗？