设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4807|回复: 16
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 对于中国洲际导弹全程试射还是有疑问

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2024-9-27 00:58:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-26 11:10 编辑
! [5 ]. P: y; j: E( F/ q3 x+ A8 o1 r

1 ~  g: W' Z! b+ i4 D  i) O! ~+ N/ E+ |# O

  ~" f( H% ]# y* G5 `# o# T9 ~& g7 i7 \4 O
中国公布了四张导弹发射的照片。别被蒙了,这是从同一张张片里剪裁出来的,看火箭尾焰的细节就能看出来。有可能是用富士GFX100S或者哈苏X2D100 C之类的中幅拍的,所以大刀阔斧剪裁之后还有那么多的细节。
6 O7 q' s% ~* h( m& G- @
$ v1 l, k( J6 b4 V关于图片,有人疑问:为什么看不到发射架。
9 _, S0 F$ Y8 `8 J+ q2 }0 \( D9 N1 S1 g7 I' b6 ?% A$ Y- \' b
这应该是在发射场的“洼地”里的机动发射架上发射的,周围有一圈土坝,作为安全防护,预防万一发射失败爆炸造成过大伤害。镜头角度是略微朝上的,所以只看到坝顶(草丛距离很近,就是提示)和天空,看不到远处的建筑、山、树木等。发射车应该“躲”在坝后,看不见。0 J$ ^9 ?/ q  b9 I; w( G
! e7 p0 b7 s0 r+ n; [
真的实战发射时,未必有这样的安全坝,那是开到哪里合适就在哪里打了。0 F3 n% h  ~  Z0 c$ A6 }  g3 z

) N# I% U" L9 a, `这只是偶尔注意到的小事,不是疑问所在。
( Y! T! ~" b$ z* T4 f5 h9 H% n
# R8 L: D: @; \( q# m- D最大的疑问是:NORAD为什么还没有公布导弹的发射地点和路径?, R: b9 m3 d$ ~

/ C& ?  H. V$ F5 c* S/ U( L第二大疑问是:这是什么型号的导弹?
/ [* V( i8 @$ K! C0 F
2 J$ Z* e* ]9 _NORAD有庞大的空间监视卫星网络,专门就是全球监视火箭和卫星发射的。火箭发射和上升段的尾焰非常明亮,传说中的F-35在1600公里外就探测到导弹发射所以有反导能力,就是指只要在视线内,F-35的机载红外光电系统都能探测到火箭发射。当然,F-35反导是说笑了。那要是也行,美国早不焦虑了。
# K3 Z! ^$ d, l7 w) ~: }8 y
5 q( q( q, j/ c. m3 m但NORAD的SBIRS卫星群就是专门对地球表面进行红外凝视的,火箭一点火就能捕捉到,然后根据上升段的尾焰轨迹计算预定弹道和命中目标。SBIRS的前身DSP只能看到弹道导弹的尾焰,SBIRS的灵敏度高得多,在理论上能看到防空导弹的尾焰,马航MH17在东乌克兰被击落,西方的重要证据就是SBIRS提供的发射轨迹。
& h% t- K0 I# g9 A% |) a! Y- i. A% n* j% W( Z+ [
本来SBIRS还要发展SBIRS LOW。SBIRS由4颗同步卫星组成,SBIRS LOW预计由24颗低轨道卫星组成,每颗卫星携带一台红外扫描系统和一台红外跟踪系统,用于在近地空间精确跟踪弹道导弹的中段飞行,最终为反导拦截提供数据,但计划现在下马了,可能以某种形式的反高超卫星群取代。( U. z8 p% I, M4 P

/ `; r4 o& K: E/ t4 r4 N7 w' s长话短说,作为弹道导弹,SBIRS在第一时间就可以提供精确发射位置、全程弹道和落点,NORAD也会公布,但是始终没有,看外媒提到的“海南附近”的发射位置也闭口不谈。为什么?( Z( o# i7 B2 b3 t  @
/ n+ F2 N9 r7 V4 ]- _4 ]+ W
美国肯定不会为中国保密。中国也没要保密,在发射前就通知美国(避免误判,弹迹也通过关岛)和法国(落点在法属波利尼西亚专属经济区内),日本、菲律宾只是航行警告,避免太空碎片的误伤。
6 e" Z$ b4 w! X* o9 b' O1 f
; L* |6 L  i+ k* H会不会是SBIRS只看到发射和上升段(这个肯定看到的,看不到才是不合理的),但后面“不见了”。确实,需要SBIRS LOW才能中段跟踪,但那是在非合作情况下。现在是合作情况,中国通知了美国,估计不仅告知发射,还告知了落点区,SBIRS是有能力从广域凝视转为窄域跟踪的,但依然“跟丢了”,会不会是因为导弹实际上是高超音速机动滑翔的弹迹,超过了SBIRS的跟踪能力?# S7 c: K5 B) L: H. z1 b
8 I$ I0 i3 |) A' |
这当然只是猜想。这就牵涉到第二个问题了:到底是什么导弹?
# u* O" y& j3 ^) e4 }7 Z% a! j' Y% F+ X* F5 X
坊间一开始是猜测东风41,后来集中到东风31AG了。必须说,不管是东风31AG还是东风41,公布的只是在储存筒内的状态,导弹的真容从来没有公布过。一般认为这两者都是三级导弹,但这也是外界的猜测。一句话,如果这真是东风31AG,这也是首次公布真容,而不是“看到了认出来”。- I' z- T7 M* M9 r. J
$ v4 f5 S$ A. ^5 z
中国的洲际导弹力量一直在迷里雾里。东风31的射程勉强可以从东北打到美国西海岸,但东风31AG据说射程达到12000公里,可以覆盖美国大部分了。要到东风41的14000公里才能覆盖美国全部。
* ^" t3 F) e, S4 _
  K* P2 _3 q' Z2 z4 D# x东风31AG是如何做到增程50%的?是增大发动机,改进推进剂,还是减轻弹头?这些都不清楚。东风31AG与东风41的关系也不清楚。甚至有说法东风41根本没有定型,现在是靠东风31AG在撑着。这些都只是传说。知道的人不会出来证实或者否认,不知道的人反正也就是猜想而已。+ t3 w7 `2 l# e& @+ X9 S# a8 y! c

# z0 z0 Z* k% M8 @4 t% u& d一句话,缺乏足够一句确认这就是东风31AG,除非有权威消息。
% h$ Z9 v' Q) s. H* L# s5 _  a- l6 N6 k" v' ?3 L: d
但这可能是助推-滑翔弹吗?导弹前段与东风-17明显不同,与常规弹道导弹更加符合,但这也可能是发射时的整流罩。( A, T" F7 p# y" D9 u9 ]+ o
* t; v9 m2 u/ \1 C
疑问依然来自“南海、吕宋岛、南太平洋”三个碎片区。要是有航行通告的原本就好了,对“南太平洋”的碎片区位置会有更加明确的说明。按照现在流传出来的地图,“南海”碎片区在东沙群岛附近,“吕宋岛”碎片区在吕宋岛东北外海,“南太平洋”碎片区没有标出来,只知道落点区在南太平洋的法属波利尼西亚的Marquesas群岛海域。5 S! Z: U3 j! i& ~6 u' x- b
1 {- D) j0 [1 J( }( M2 v/ g$ T6 S
吕宋岛东北的碎片区是第二级火箭的溅落区的话,第三级的溅落区就成了问题。弹道导弹的助推段没有那么长,进入外大气层后就是惯性飞行了,所以不像一直要到关岛附近才溅落。莫非第一级直接在海南岛周边就溅落了,东沙群岛是第二级、吕宋岛东北是第三级?- C* n+ v) O  |1 ^  I1 v

" p# V& l& ~7 M反过来,助推-滑翔和大气层内起滑的话,发射时就以相对较小的爬升角爬升,不追求过高的高度,转入水平后启动二级、水平推进,然后转入滑翔,第一级和第二级的碎片区就很合理了。
: S4 X- q# c8 w8 o4 v" q" ?6 t4 d3 t6 a
这都是猜想。还需要等更多的消息。详细NORAD最终会说些什么的。
8 W( m" u) [5 E
, t& V" e1 F. ]: c还有,为什么突然不在高弹道了,而是打全程?
/ h: G4 U8 R. M$ y4 v
; G6 c4 c" G( h7 B0 h9 Q: o! B和美国“民兵III”一样,打一发临期弹的说法说服力不足。“民兵III”有400多发,测试打几发无所谓。时间也三四十年了,该测试可靠性了。东风-31AG一共没几年,数量又少,这样的测试法不合理。到风电场都上线了,这样的测试才合理。1 _& K# u$ x, _; ~

7 t  j9 `1 o4 R" [; I+ j" y当然,外媒最喜爱的说法是:火箭军在大规模反腐之后,用实射证明依然有战斗力。看来佩洛西窜访后和去年的大演习也是要证明军内反腐的成效了。

评分

参与人数 7爱元 +70 学识 +2 收起 理由
常挨揍 + 10
方恨少 + 12
老票 + 16 + 2 伙呆了
住在乡下 + 6 谢谢分享
黑洞的颜色 + 10

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    沙发
    发表于 2024-9-27 09:35:55 | 只看该作者
    据说推进剂的改进,推力增加20%。说法是否可靠,不知道
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2024-9-28 21:20:52 | 只看该作者
    会不会有一种可能,NORAD自己没监测到( Z; h. d8 s* T& m+ _% s% ~3 Q
    中国通知美国要试射洲际导弹,应该也就是简单说了句今天要打,大致经过哪些地方,落点大概在哪里* F7 [  U, T. x; R% j
    不会具体到精确发射时间和地点的, V8 Q: c9 O& T/ M3 _/ i2 m
    # ~* y. b4 ^8 X# _
    如果这是真的话,那么假设那天试射的洲际导弹是真弹头,老美岂不是全程懵逼?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2024-9-28 23:06:54 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-28 07:20
    3 V/ r5 i2 M, F# O0 m6 P会不会有一种可能,NORAD自己没监测到
    0 t$ N- B% Q: x中国通知美国要试射洲际导弹,应该也就是简单说了句今天要打,大致经 ...

    4 s; H6 m5 i5 L5 ^. H" ^/ {9 TNORAD的SBIRS不可能没有看到起飞、第二级、第三级(如果是三级的话)点火,这点技术DSP时代就有,接下来就是计算弹道,这是牛顿力学。
    , N9 X" q3 l5 H, T' @) ?- E  G% Y/ r
    中国通知的肯定是大致信息,SBIRS应该是连大致信息都没有就能捕捉到的,要不潜射、机动发射怎么预警?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2024-9-29 11:14:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-9-28 23:06
    / [. S. X! @/ I8 l3 h6 I2 |2 SNORAD的SBIRS不可能没有看到起飞、第二级、第三级(如果是三级的话)点火,这点技术DSP时代就有,接下来 ...

    9 ]4 M! K; m0 e6 k# }' [如果这些都看到的话) j7 ]- h: m2 h& |
    为啥美国国防部发言人只谈发射前的预先通知,而不是详细介绍发现的情况,表示“一切尽在掌握”?
    # Y7 H4 p' J1 D  E/ q& t
    , Y' _# C( R4 ^* R, K  K然后又在编造“武汉核潜艇沉没”的虚假新闻?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-9-29 11:54:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-28 21:14
    2 F4 Y  V/ ~/ v9 {$ E4 O, M如果这些都看到的话
    ; x6 {  v, }; H) A  Z7 h+ q为啥美国国防部发言人只谈发射前的预先通知,而不是详细介绍发现的情况,表示“一切 ...
    2 I4 c* s" C% u* s0 ~( M  B
    所以看不懂啊。: @( ~6 c4 j( q% H

    ( J3 T/ M8 z& @1 I, y# s8 \武汉核潜艇沉没不知道他们是开的什么脑洞,明知武汉不造核潜艇,也不可能造。谁在人烟稠密的内河造核潜艇啊。世界上一个都没有!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2024-9-29 12:03:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-9-29 11:54. @" i" `3 e7 y' ?. K
    所以看不懂啊。
    # I, _+ Z. ^" R$ L% X0 o
    ! a# ~3 p4 l8 s/ C8 i3 s武汉核潜艇沉没不知道他们是开的什么脑洞,明知武汉不造核潜艇,也不可能造。谁在人烟稠 ...

    ! D+ h$ u) U3 g; J9 H% M武汉是有造常规潜艇的,好像039系列就在武汉造
    , z/ C6 H0 ?: z  l) I武汉造点儿核潜艇分段然后运出去这个应该也有可能性8 j6 R9 J: ^- j, L) j
    但是在武汉总装核潜艇....5 c5 B) _3 V* r  C5 q1 c
    差不多就是在芝加哥造海狼或者俄亥俄的水平
      D/ q! w, X; t- w) V0 V多看一眼我都怀疑智商那种
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2024-9-29 12:10:34 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-28 22:03
    0 Y! u) h9 M# O! }武汉是有造常规潜艇的,好像039系列就在武汉造
    " I6 Q. a& G' ~8 W) T* K武汉造点儿核潜艇分段然后运出去这个应该也有可能性" n. d4 U. P- Q
    但是 ...

    2 C5 o; U9 c5 }武汉一直在造常规潜艇,造核潜艇分段不是不可能,但也是两个不同级别的问题,就像不大会在张家港造航母分段然后运到大连总装一样。
    2 O6 D- N# h& w# x/ `% e, ^4 j4 K( `0 l1 z
    美国信誓旦旦武汉核潜艇在码头翻沉,还指责中国不透明。竟然有记者到外交部去问了。外交部倒是没有一口否认,只是说没听说过。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2024-9-29 23:40:35 | 只看该作者
    看过一个兔子军在戈壁滩上发射弹道导弹的视频,戈壁滩上有预先设好的水泥平台,刚好够发射筒坐在上面。。我估计戈壁滩上有上千个这样的预设阵地,坐标自然也是预备好的,这样有助于快速准确地发射。! T  d% N7 [, u( W* q
    ) V) v1 R0 q: L+ c! x, }9 O
    我怀疑这次的发射是不是也是这种预设阵地?
    & S6 p% I$ O/ A4 @1 _. _
    8 Q1 o/ D; u  m当然,这不是说兔子的火箭不具备随时随地的能力;只是这样在预设阵地上发射更好一点。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-9-29 23:42:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2024-9-29 09:40" a* }/ R0 F2 C2 s$ q; I
    看过一个兔子军在戈壁滩上发射弹道导弹的视频,戈壁滩上有预先设好的水泥平台,刚好够发射筒坐在上面。。我 ...
    3 O' b! o* n. d1 [; K. ^: f
    海南文昌的场地里留这样一个地方很容易,没有的话,临时造一个也不是难事。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2026-10-8 09:21
  • 签到天数: 3215 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2024-9-30 00:50:17 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2024-9-29 23:404 ?+ s3 w  I; i" p7 J0 U
    看过一个兔子军在戈壁滩上发射弹道导弹的视频,戈壁滩上有预先设好的水泥平台,刚好够发射筒坐在上面。。我 ...

    + r7 x  S* a6 N7 K9 b一个篮球场的事
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51
  • 签到天数: 1811 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2024-9-30 00:58:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-9-28 20:109 |5 ?/ t7 z: |. C4 x7 m; H
    武汉一直在造常规潜艇,造核潜艇分段不是不可能,但也是两个不同级别的问题,就像不大会在张家港造航母分 ...
    . f& T+ h" [. }, v7 s" x, Z
    前一阵子网上谣传武汉造的小虎鲸用的是小堆。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2024-9-30 00:59:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-29 12:03- N) ~) R4 q  E; N& V2 A% A$ |" X
    武汉是有造常规潜艇的,好像039系列就在武汉造
    # ]- G% B) s+ C& [1 Q3 p. n2 Y武汉造点儿核潜艇分段然后运出去这个应该也有可能性2 z' ]3 ~( s8 r5 ~
    但是 ...

    % Z7 W, a5 t) f( {" U/ q4 x( w6 I那个是说小堆,但是呢wsj这个新闻从头到尾其实是没有官方背书的猜测,连引用的北约代号也是闻所未闻的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-9-30 01:35:36 | 只看该作者
    moletronic 发表于 2024-9-29 10:58
    - K. P  N) Y$ m8 w( ?! ]# f前一阵子网上谣传武汉造的小虎鲸用的是小堆。。。

    + A! Y* r7 D0 {' {" q+ i9 S+ y这倒是有可能
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2024-9-30 01:36:09 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2024-9-29 10:596 A8 z+ e( W3 A. u- B7 j3 F$ Y
    那个是说小堆,但是呢wsj这个新闻从头到尾其实是没有官方背书的猜测,连引用的北约代号也是闻所未闻的。 ...

    1 K& x7 F& @/ S- `还应用了北约代号?什么代号?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51
  • 签到天数: 1811 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2024-9-30 01:51:05 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-9-29 09:36
    4 ~9 p! m; E$ S3 U( t$ C( ^还应用了北约代号?什么代号?

    3 Z$ D3 w& k# K' ~# @好像是周。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2024-10-1 08:38:57 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2024-9-30 00:59
    ' |6 }% Y4 e, g7 o8 C4 B那个是说小堆,但是呢wsj这个新闻从头到尾其实是没有官方背书的猜测,连引用的北约代号也是闻所未闻的。 ...
    ( Z" Y$ P3 s3 |2 Q7 Z( n
    我就纳闷,武汉造船厂有核资质么?
    6 \" ~  N! f/ AWSJ这篇文章后来在网上就找不到,但是纸质版本上有,在习总宣布经济相关措施的那个版面,好像24号还是25号的吧
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-10-17 04:29 , Processed in 0.079058 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表