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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 中国重卡：电动vs氢动
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 中国重卡：电动vs氢动

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赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-12-17 02:12

    • 签到天数: 3188 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-4-28 12:08:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-27 23:06
    0 c2 f# C' Q/ B8 W* L' {9 v) ^" q6 o还有一个可能：中国拖头跑短途居多，长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...

    8 f9 l0 b/ L& \: I这个需要物流的专业人士来解惑了。。。中美的物流形式一定是有差别的，最好小五来解释解释。她是专家。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    22#
    发表于 2024-4-28 12:17:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 11:08' ?$ |' k7 d) t7 z% C4 I
    不对吧！0 v! Q/ S$ w7 ^/ ?

    & a$ Y- ~  e4 s0 D重卡司机是靠在路上跑赚钱的，不是靠休息赚钱的。他们并不乐见不得已的休息时间。
    ; g7 y9 z% |! Z, b& C

    6 x- I) R/ O3 j; D% u5 @北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后，安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单，腾出时间接更多的订单。0 s, P7 O" s. g- B

    ( |8 @" ^8 i! |. h中国的货运行业是以司机为单位接单。每单按照货物重量和里程算钱。如果货物不是生鲜，早几天晚几天送到货主一般不在意。
    # q) k4 |9 J* E9 n/ t: i( m! @3 C- y" U: h5 D+ S
    司机一般是个体户，需要自己接单、抢单。货物送到目的地，司机一般不可能马上就接到回程单。一般都需要等几天才有“活儿”。因此重卡司机只对油费、过路费、罚款、修车费敏感，对时间基本不敏感。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    23#
    发表于 2024-4-28 12:18:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:06
    4 r( N" F4 A$ a" [% |还有一个可能：中国拖头跑短途居多，长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...
    * _' g( u2 {) V( u* U6 p3 I. {
    9 N# [$ i$ J& d" [% k! p
    中国绝大部分货运是重卡（包括拖头）完成的。火车货运长期饱和。
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    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2024-4-28 12:54:25 | 只看该作者
    五月 发表于 2024-4-27 22:17
    0 ^. x2 B5 M7 _0 x* `% L3 d北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后，安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单，腾出 ...

    7 X$ o- n* P/ P5 O- V2 q9 [* c! ?+ O不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主动休息。
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    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    25#
    发表于 2024-4-28 15:18:07 | 只看该作者
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。7 _" `: P3 X1 s
    5 h5 I7 ~5 C( h0 Z4 a  w2 a' A
    西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三条线，设计了高速，码头，矿区三个应用场景。
    1 E. z5 i* t3 w/ ]$ `! A. O3 f( t2 O; C: M! R

    5 z, j7 D( ~5 p* I5 I' ?- x: A5 v# ]2 {. G, H
    西门家自己的宣传：1 w/ e9 d  q" f+ a% Q
    https://press.siemens.com/global ... d-freight-transport* H* e4 E4 X5 _. J+ O

      _! I, x& A* e  {; G, o内媒翻译的纽约时报' F- m$ [# S; c# S
    https://36kr.com/p/1341560260745219
    0 _. w3 H" H( w6 D) h/ x
    : L# Z5 e& A% e1 Z# X2021年的德国工程报价是每公里250万欧，搁到国内这个数得打大大的折扣。0 o8 ]7 Z4 N3 n) R: x( i! _
    ) ?) Y  q# T$ |% w1 u- B% P
    国内当然也不会闲着，去年已经在湖南株洲搞了一条1.8公里的示范线，全面对标电池重卡。6 k6 {7 q; d  T5 L" |( d' g

    7 A% w& ~) t: m/ ?) d0 [中国公路网：我国首条电气化公路示范线建成，开辟重载公路货运新路径, i! p, d  s& L* ?$ ?4 G0 r- C* {
    https://www.chinahighway.com/article/65398687.html
    & z  l! L" ^' o7 ^6 r* X% ^' @2 c" H1 \+ v9 I9 R

    $ L% y$ L1 N  @' L4 P! T1 s
    # @' K7 U8 J) w3 M% o株洲方面只使用了一个三一的车头，而且这里受电弓的样子很别扭，因为弹弓形状的受电弓是非常成熟的设计，从高铁到城市电车都大差不差，直接拿来就好。株洲这个双臂结构，转弯恐怕相当不灵活，希望不要是为了骗经费而强行发明不圆的轮子。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    26#
    发表于 2024-4-28 15:26:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:543 f" O) c- W4 R9 _; y# D5 c3 f7 U  e
    不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主 ...
    ! A, P" p1 ]/ `3 |  @( k- g5 S( E1 ~
    是与出租车一样，所以卡车司机很少返程放空，宁可在车里住几天也不想空跑。
    # o3 S$ }1 u+ L8 A出租车很多也是，不过大部分在城里返程距离很少不敏感，郊区或者长距离的出租车就很少空跑。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    27#
    发表于 2024-4-28 15:26:59 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 15:18; p1 q+ n7 l: I% e6 B* g
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。! g: D; H7 p+ n/ C6 h

    2 q/ I. j. s3 ]- I7 R( Z- |西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...
    ! Y/ [8 m4 |5 L2 a
    无轨电车前些年刚拆光，现在又回来了。。
    + T  g5 ~; L# U; {2 l本来当年无轨电车就不应该拆。
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2024-4-28 21:00:54 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 01:18, g9 k  e+ e2 P6 p7 P6 S
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。' Y; O* e4 e2 L/ |2 J

    : v4 O: @1 S: N9 @西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...
    ' G" {: Z+ u3 O1 D8 u5 y9 ]
    这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子”，短途独立跑。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    29#
    发表于 2024-4-28 21:20:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:54) i4 l& X2 ]4 V5 k* _* B8 h: Q
    不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主 ...
    5 X- n* X" [* s* |& m) L
    ! N" Q  {  o3 d1 M
    充电的时候不能跑车啊，不是主动休息。我是说时间对于司机来说不是很重要的事情。为了油费能省一半他们很愿意在路程上多花一天两天。4 G; @7 q. N; ?4 b
    5 v# e/ i, J( A1 b' b: D1 Z1 k
    他们目前的生活状态本来就是接一单，送到了，一般不会马上有回程单，除非是专门给很大型的企业打工，例如汽车厂。他们一般要在一个地方等几天才能等到回程单。
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    pcb
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前

    • 签到天数: 3328 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2024-4-28 22:35:07 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 15:189 {: e4 l/ p: c: y5 W; c2 B9 X
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。
    . K9 y. c4 Q! l+ G, ~
    ' \5 J% ]1 J4 ]$ e/ H3 t西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...
    % H/ v+ b1 _* j+ a* l
    禁放双弓. x$ C5 Z) s- K7 I1 ^) C6 C
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    小书童
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18

    • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神
    31#
    发表于 2024-4-29 01:19:32 | 只看该作者
    还有一点，中国对电动车的全面拥抱，是否还有对核聚变商用的自信心？
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    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2024-4-29 08:58:19 | 只看该作者
    小书童 发表于 2024-4-28 11:19
    / \9 {! ]5 Q+ \6 O还有一点，中国对电动车的全面拥抱，是否还有对核聚变商用的自信心？

    + A  y) b6 Z$ p  L# O, P& B那东西太遥远，50年内怕是指望不上
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    33#
    发表于 2024-4-29 17:02:25 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 17:25 编辑
    & k9 p; b! w% q  f! d5 O% o: p
    晨枫 发表于 2024-4-28 21:00( c% W0 d/ ?& }# B) ]
    这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子 ...

    ' `& O* o+ P1 G$ v3 W6 |3 T4 R
    一块备用电池，走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。% F9 L; \* t! y! Z
    也不是啥新鲜事物，只不过前几年拆无轨电车的时候，只强调电线不美观，不安全，没人炒作电车环保而已。( T! Z+ A, D5 u$ F2 H0 T% x6 D
    人的一张嘴呀。。。。怎么说都有理。
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    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    34#
    发表于 2024-4-29 20:03:55 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2024-4-29 07:16 编辑 1 j' }' ~6 |6 s! g8 Y
    晨枫 发表于 2024-4-28 08:00
    $ P) c* ~. f% e这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子 ...
    $ ~7 e0 O, v7 y/ F" f" F# A# C
    / E. Y) Y  X& j2 R
    就是长途辫子加短途电池这个路子，纽约时报的文章里有两段踩到这个点。7 M+ j% _1 _. i5 n! A: e4 K

    9 W. C% {' `9 K5 ?& k2 Z4 W3 U
    这些电缆还可以为卡车的电池充电，它储存的电量足以使卡车在市区交通中实现零排放的短距离行驶。这是接触网系统的另一个优势：电气化高速公路可以减少汽车充电桩的需求，这在时间就是金钱的卡车运输行业很重要。. \/ c7 _, y+ U8 m7 K
    0 L) T& A* g  D5 Z
    “基础设施需要大量资源，”达姆施塔特技术大学（Technical University of Darmstadt）教授Manfred Boltze在电子邮件中说，他所在的学校正在为电气化提供建议和分析。“另一方面，它提供了非常高的能源效率，这意味着卡车在架空电缆之外的路段只需要小型电池来供能。”
    ! U# Y& M# W8 w! L

    3 L" u% A/ q. h  o( K这个路子需要公路，铁路，电力三部门协调，公路部门开绿灯，铁路部门把现成的设备移植到卡车上，电力部门扯电线，还有就是收费的分成，利益均沾才有搞下去的动力。4 S9 E( H! W3 O  P& U9 O
      R( U- x* c0 Z; o- ]; k# b' V

    4 U6 C' @' |# W公路的灵活性方面，从critial path角度出发，在关键路段上搞就好了。德国的数据是，4千公里高速公路涵盖了60%的卡车行驶总里程。如果换一下思路，电池稍微大一点，辫子路就可以短一点，相当于把充电站搬到空中，随走随充，免去了排队充电的焦虑。网电驱动与电池驱动双工，未必不是一个卖点。
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    晨枫

    该用户从未签到
    35#
     楼主| 发表于 2024-4-29 20:57:31 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 03:02
    : Z0 B2 `! R) l一块备用电池，走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。
    ; C! X! s9 u2 R  l3 N也不是啥新鲜事物，只不过前几年拆无轨电 ...
    2 I" A7 z" f' t, U" q; [
    那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……
    2 \5 `! v* u3 Y; C5 B# n) h' Y
    ; j3 O* B8 ]" V6 `那东西真是不安全
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2024-4-29 21:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 21:03 编辑 ) [7 y. p2 ]' N8 ?7 q4 k8 J5 O
    晨枫 发表于 2024-4-29 20:57; C- J) W9 x2 r$ U: E
    那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……
    ' {6 L: E, p/ X1 L! x5 C) x! j+ j6 b' Q- G0 X8 ]8 M
    那东西真是不安全
    5 A; u5 d% g3 h0 g  t! V+ O: ^

    $ T: Q8 i  H0 L" P, h目前计划推广的就安全了？- ^9 o. y; I# f9 S  M; ]. U+ r
    再说只是基础线路，用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。
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    晨枫

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    37#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:03:34 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-29 06:03+ [9 M! U7 _3 I1 _5 w9 u2 u
    就是长途辫子加短途电池这个路子，纽约时报的文章里有两段踩到这个点。
    4 |4 Y7 |% a1 e) j7 @( x3 z0 h8 v
    见过无轨电车掉辫子吗？铁路与公路不同，平直。卡车不时转弯掉辫子，然后所有车等它？
    ' P8 J! q8 Z, b$ v, n
    ' i: a8 J* i+ W. h# _7 N大量卡车挂在同一对电线上，这个电流可是大得很。超载保护跳闸，然后所有人统统不用跑了。电线出事故触地，周围都是高危区。电路是隔离的，公路可不行，还可能离居民区很近。/ Y1 U. w; j2 g& J
    9 P* f1 ]9 i# N' X  j+ {+ d
    挂辫子还有速度问题，大家一样速度，有通过流量问题。
    回复 支持 1 反对 0

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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:14:58 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 07:02- o  [8 [9 U( ?) j
    目前计划推广的就安全了？( Q8 [( M4 y3 m, H( j
    再说只是基础线路，用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。 ...
    0 _5 L4 N0 p" ?8 M
    目前推广的是什么计划？. ?8 ~& k- a% i
    1 Y; H) {! l+ ?) O& Y
    交流电和直流电的安全性有很大差别，谁用过谁知道。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    39#
    发表于 2024-4-29 21:33:00 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 21:34 编辑
    0 X0 d* {# f% e2 i
    晨枫 发表于 2024-4-29 21:147 A4 K0 U! y1 _$ O( H  g4 N$ v( g
    目前推广的是什么计划？' n4 y) z% m! D
    / ]' j4 X; `2 V" n1 |
    交流电和直流电的安全性有很大差别，谁用过谁知道。 ...
    " s3 _* j  S7 [; l  T6 P9 _( \) D

    3 [  p* O5 o4 ?' ]难道现在推广的是交流？1 u# _  x8 G# _+ f- }9 Z7 _
    直流开关都比交流贵多了，不过没办法不都是这么用的嘛
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:47:49 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 07:33
    $ Y; e- |. V' s5 k; A1 ^难道现在推广的是交流？
    9 j0 ^! K/ N" Z: P* y- a直流开关都比交流贵多了，不过没办法不都是这么用的嘛 ...

    3 J; g. u. b5 `. f7 Z7 n还是没看懂：现在推广，指铁路、电气化公路还是什么？
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