涡扇10二元推力转向型是给谁用的

晨枫

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5 y2 H& g- P4 d! x3 ]; s- I在2022年珠海航展上，中国展出了新的带二维推力转向的涡扇10。很自然的问题就是：这是给谁用的？
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' R7 N9 h6 S% [8 `* ?3 E在2018年珠海航展上，歼-10B带推力转向，表演了出色的过失速机动。但后来没有更多的大量装备的报导
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这里能看到更多的转向机构细节
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在国际上，F-22是较早装备推力转向的战斗机
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- V' e) b7 ?# q! t但苏-30MKI才是第一种装备推力转向的量产战斗机，这里其实是苏-30MKI的俄罗斯自用型苏-30SM


5 O% j) M# N  _' m苏-35当然也采用了
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还有苏-57

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  h( Z4 i2 s, \/ g: N+ e8 O苏-30MKI的推力转向比较简单粗暴，把常规的喷口装上万向节套筒，直接推着套筒转向。这是最短平快的办法，但重量大，反应迟钝
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苏-57的要精巧一点，抓着“笼子”扭转，重量和敏捷都有改善，但偏转动作涉及大量羽片之间的摩擦，还是不大敏捷
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F-22的F119只能上下偏转，重量不小，但结构坚固可靠，冷却良好，没有了羽片摩擦，动作敏捷


同时，扁平的喷口与后体减阻配合得很好，有利于超巡；雷达隐身比圆喷口好，也因为更大的喷流混合面积而降低喷气温度，改善红外隐身
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4 y  f( @: m2 A" w! T! g不过从圆柱形的发动机截面过渡到矩形的喷口，总是有个外接圆还是内接圆的问题。F119是内接圆，喷口截面比发动机截面更大。这样减少喷流的压力损失。由于F-22和F119是配套设计的，更加宽大的喷口对后体设计没有影响，实际上还有利于降低后体阻力
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8 r& |+ |! D7 P1 b容易看出，喷口的尺寸比发动机主体更大
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' h8 d/ {) a$ R! \这里能看到一些转向机构的细节


但涡扇10TV2（不知道真实型号名，权且把“指节型”推力转向的涡扇10称为TV1，二维的称为TV2）有一个明显的“圆截面向矩形截面”的收缩段，也就是说，是外接圆

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这使得喷口尺寸和“原装”涡扇10相仿。好处是所有使用涡扇10的战斗机都可以原位换装，坏处是“圆改方”时有推力损失

不需要更改机体，就可原位换装，这是很有用的！
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涡扇10用于歼-10C、歼-11B、歼-15、歼-16、歼-20。也就是说，这里每一种都可以换装涡扇10TV2，哪个最需要的？
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是歼-15！
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推力转向可以在起飞的时候提前压尾抬头，加速离地。在航母上，这好比在平甲板上飞出滑跃甲板的效果，好处不言而喻。

在着舰的时候，不仅可以加大迎角，降低进近和下沉速度，还便于精确控制下滑航迹，可靠挂钩。有双发推力转向，也不怕低空低速滚转失稳。成熟可靠后，甚至可能改变航母着舰的反向操作，回到更加简单直观的正向操作，而且不再需要高速“砸”上甲板。航母上着舰的种种别扭来自于怕挂不上钩，精确的航迹控制是最根本的解决办法。
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其他战斗机都可换装，但要看看推力损失是否值得了。尤其是歼-20，最理想的是等涡扇15上机，那时还可以像F-22一样，回到扁平后体，既减阻，又改善隐身。不过这就不是原位换装了，是新的亚型。
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8 ~1 ?, x2 \7 f指节式推力转向可以三维转向，但未必更优越。改变方向的敏捷性最重要的是跃升和横滚，真正的急转弯是横滚后急“拉升”做到的。双发差动推力转向可以实现急横滚，急跃升更不在话下，所以二维推力转向是够用的。更加敏捷的推力转向补偿了不能三维转向的不足。歼-16换装推力转向还是有意义的，但歼-10C就不一定，本来就有点动力不足，再损失一点，可能得不偿失。歼-11B比较老了，可能也不一定有改装价值。
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当然，这不是换发动机那么简单，还要修改飞控。好在这些战斗机的飞控都是数字的，修改主要是软件，不需要太多的硬件更改。

推力转向不仅用于过失速机动，更用于超音速机动。不过推力转向不会取代气动控制，否则万一发动机故障，就立刻失控了。

期待看到带推力转向的歼-15早日上舰。

鳕鱼邪恶

我就想知道兔子发动机现在有没有整体达到美国的水准～

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2023-6-27 18:26
我就想知道兔子发动机现在有没有整体达到美国的水准～

" ^! Z  D3 G: j  t/ ]- B6 N还没有，但能用。

潜水员

苏35那张图是摄影还是美术作品？细节过于清晰且丰富

huma

鳕鱼邪恶 发表于 2023-6-28 08:26
我就想知道兔子发动机现在有没有整体达到美国的水准～

3 |& y$ b$ U' c3 n) e0 b还早着呢，有人说大概是20到30年的差距，某些东西可能领先，全面差距很大

togo

军用发动机这么牛了，为啥民用飞机发动机不行

下山虎

togo 发表于 2023-6-29 07:54
) w7 g. j, o" q军用发动机这么牛了，为啥民用飞机发动机不行

. f. y. m+ ]6 F) V0 p( w军用的不问价钱，只问有无。民用要考虑经济性（油耗，维护），而且国内的产量还少，用的也少，规模上不去

huma

美帝提供大量的技术给三哥，司机有什么想法

的名

WS15装机试飞了。晨老大还没有及时点评。这是在酝酿给大家憋一篇大的么

常挨揍

togo 发表于 2023-6-29 07:54
7 K8 s3 R2 C. W" s- J3 F1 K军用发动机这么牛了，为啥民用飞机发动机不行

说是CJ1000A已经在1月9日试飞了。
https://www.cannews.com.cn/2023/0113/356000.shtml

料理鼠王

togo 发表于 2023-6-29 07:54
7 _4 e' f" `: N0 X* H3 x军用发动机这么牛了，为啥民用飞机发动机不行

军发要求性能，也就是对抗时的泼辣性，毕竟武无第二，性能不行可能就是菜鸡。
民发追求经济性，能降低成本才是王道。这样对于信赖性的要求完全不一样。
/ Q% E- M$ L' B. l% P$ l所以才有Y20才定型就开始量产。对于军机，只要能飞，其他都是小问题。

Flux

下山虎 发表于 2023-6-29 11:00
' T8 R6 A( I; F( F军用的不问价钱，只问有无。民用要考虑经济性（油耗，维护），而且国内的产量还少，用的也少，规模上不去 ...

. ]. k7 Q( S+ A/ [8 G5 L不问价钱是不可能的，虽然对性价比没有民用那么敏感，但军费也不是天上掉下来的。
所谓军用的不问价钱，其实是“军用的没法全球自由采购，性价比不是世界第一也没辙，不凑合也得凑合”。不是不想问价钱，而是问的结果就是这样，没得选