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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 5 U, \0 Z% g+ z/ Y& o3 h/ o

( U8 v2 y2 {! M& t: c' a坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?' s$ ]% F- W! l
! U% r% X% ?0 j. o. {
坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。3 {7 a% y8 W; X0 J

+ |, |4 g/ Y6 q7 h! c2 }坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。9 A9 b. K$ m8 i1 Z6 ]4 z: P: e

5 s/ ~$ ?7 x3 W7 M. T1 Y+ K' ?; |噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。( n4 x  F: \, O. u$ L( @1 W% ^
, J  n0 l/ k* s, z9 w/ g
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。
5 ]( U& O7 o4 Y+ g, o* k1 c# d# U8 P
发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。# K! e4 T3 I3 Q. V3 {) F
$ j7 }1 @. i. e
大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
1 \" C# N, n, V1 G# U$ k* h) |  |1 V5 ^" g
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。4 C8 r) {- _: {# ^$ W6 N% O/ m
+ R) j. s0 L: S: O1 {# h
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。, {8 G# }$ ~5 V( @. l. [" h
" L5 t! a) Y; d" q& c
混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
2 t' ?1 u. h/ c: T9 A; N; R4 b( R1 Y& u
更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
! N) Q: N0 s4 A8 f4 {; ?$ s3 z1 `* i" @# p  v" Y  y* r0 F: @
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。5 D+ d! m3 V6 P# a

# A8 L  x& ?% f& K0 w低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。
: y- o. w0 G+ x" e0 S6 |: h3 |$ C7 ^3 J1 @
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。
, @( u1 E: l. A0 K! x
, T) O7 @1 @- `! k像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
0 D. q0 Z! h5 W# J* f6 h
+ ~& M4 D1 ]! f5 i# ?电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
, j% ]. k; T0 |, r( O5 m
9 N, B5 n9 l5 j) N; E电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
) t1 P, X8 R( i0 @# x) Y# ~' `+ }1 ]( q* h7 `
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。2 j  X/ x1 M' x
0 f$ c; v' D: z# ^8 O% B* Y
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。, R/ `0 c9 `& c/ D  n

% Z& r$ U: V' S3 {7 J1 a现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。+ v3 ]& Q/ l5 R: t
- D2 Y  s3 [: J. E! E
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。& J4 d0 @% `' \. l) ]' w" t+ |4 d6 `
  z% ~0 v: O6 O
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。! X+ x6 x2 Q( n9 ^) Y- h

9 |# i  F3 X. X# j/ j5 l; S如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。: S+ ^8 s) G" ~% C7 G9 ]

+ I8 l% V; ?! A0 `' o) ^; B得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。& @, S2 k% Y* \* C5 r

& J8 a7 K. ^  X. O对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。0 r" i$ F% E2 ?# t9 n, s

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    开心
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  • 签到天数: 2002 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    : A; K5 f1 h: B4 m! ^1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    : O& N0 T- c( y3 s7 M- B2. 电池在低温下往往死机。0 i) u6 l4 t( t/ O# f* L
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
  • 签到天数: 2528 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。' h9 `6 B2 q1 B' O) U
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    # r! N! N- J" G7 U/ [坦克加电池的几个问题:# V) c" p5 J5 |0 c
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    5 |: {/ k' K+ f1 g- D% T. J电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 3061 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    8 G; q! M/ \! @; L* Y4 q) w
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    / b3 ~/ i" u0 q# O! F. V+ e4 z按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    ) N- J+ B" L' o. s; n$ Z你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前
  • 签到天数: 3387 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
    ! V$ C- }+ v( O; n5 X$ x你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
    , U; Y( v7 ~$ I3 x% i
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    ; H6 F4 j0 ~( G4 a: Q7 S/ A
    , ?; [% T. [  X其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情

    2026-5-25 08:32
  • 签到天数: 1426 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:223 `* D- T% G. f
    电池的安全性能比火工品低?
    # u  x+ ^9 q, L7 _/ o: r
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。& n: z1 h, a: ^* u7 q+ {8 k" `' T

    , Q* _+ @2 y/ G估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。- _( K# S+ Z! Y" u. i2 L
    # `/ L2 d( j' V! N" G6 ^- t
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    1 m) Z, y( d  @* z# J' C$ }  A, h7 y
    $ C" `4 I0 g7 f2 u8 H' c9 t  o如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    1 N7 \* ~* M+ ?8 f% P混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    ; n6 z, D1 M/ p0 U; v* j
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 14:37
  • 签到天数: 1593 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01  t5 c, c+ V. o9 O
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    ( i& J2 ?; ~8 R* E
    支持混动! M  X7 K9 t; x2 U5 n; S( d
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前
  • 签到天数: 3387 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    9 h- [3 T$ h: S; L支持混动
    4 G; Z9 a( B/ T或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
    2 m- a8 X8 C: \& m( z
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。( x$ c0 D. V& Q
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  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前
  • 签到天数: 3387 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
      C- f) Z  j0 L8 [" t5 p呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    9 N  q; t- D% i3 @+ y4 v: G+ V, ^4 u1 [- @: I
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...

    - J( T+ v/ Z! @; J0 Z# t( U3 H* r# r- q运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? 4 z" I# J" K+ m& D1 |

    / w7 F7 O! x3 D( O+ a) l8 W
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:229 W1 \6 c( ^5 R' G! G
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    1 F9 {- R, d1 L呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22! x! W# |8 P! g$ ]9 M. H
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    + b4 m) F1 g9 [& R8 k
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:421 ^$ F" }2 V9 {' L' N1 o
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    ! H6 P( d& j2 I+ a& ]
    ! f+ I' o: x; ~
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:145 a) H- k/ ?( ]4 {1 }
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
      y1 k+ @( s: D9 H! y
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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