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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 * s+ _& G; W; A. c4 i: J. X, s

- n6 D' ~  U, b坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?, `7 R$ _& H6 m* d1 |* J% [5 C& A

  u* F+ B3 ]% q; b坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。' r4 ?* o' o; s) f  Z. j
/ Y, C( W2 M; f0 j$ \$ W) N
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
$ K' i3 U$ L( S0 ~6 s5 K- r, ]2 H: w8 L+ n' q  Q3 _
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。! p) J& i$ V' `3 m* f3 m& z) p3 o4 |# ?

4 Q: ]$ M6 M$ ]# Y坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。
  M4 R0 F' ]2 Z; @8 a! C; M- a2 a( a: m* r
发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。5 j) B4 u9 n) i  P+ d" I

8 ^$ I2 e1 z" S' }) x7 I大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。- L. C/ ]( D7 W7 u. ]% q& J4 @

7 O5 u  S( X$ h/ ?混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。1 D& `0 o3 w2 X7 H

' h6 t1 {5 g+ }1 n# p+ R作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。0 a% [) t" \% p

6 i# H0 T0 F2 i$ k混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。  @4 D  _* ~3 G. P! R

% ~( ^9 A; s* Z( J. ^7 W. g/ e更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。: b5 m, R* u: c7 W$ o5 p1 ^. I5 I
8 }& o3 ]. N5 m2 E
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
8 w6 _* l) R, A+ S; i% P4 U4 U9 O8 F% a0 c4 }
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。4 I5 I( k. `; f4 d$ I6 Q

) P, P5 q5 @/ d8 |电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。
! @/ X8 c) Y: N' ?+ F3 C* n9 n6 C" R
& s$ U2 ^3 ~, H& a像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
; @4 P) s" Z# C/ P+ d2 i$ b' Q/ \7 ^3 S, w3 ^2 O+ A5 f. Y1 @
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。+ k) ?4 f$ m' G+ |3 s

! N: {4 [# e. ^; h% w电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
& p8 H3 K. _9 m( V, M  m9 j; e5 G
6 u7 B7 t/ n7 q5 T8 w" W- ^8 Z不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
0 i- {8 C0 _$ M# w5 d0 {+ F1 d" ^8 L4 ]1 Y5 G2 a' K  x. w" A
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
5 m" x4 F, ]: ?% y( g% e+ d# A+ B$ I/ ]6 o0 M! Y
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。, Y; _' j3 n5 W' o4 n2 ?7 K2 `2 A4 T6 H

2 _, E2 j4 Q+ ~9 R; y9 @- y现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。  p# @6 x, G# t6 P: w

& N" }/ `- W) Y( n8 \车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。8 y* ]2 b: {% w
+ o) B* N7 T1 {5 }3 I, _8 E! w9 x/ l
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
8 X, L* \  T/ G* ?8 g* T7 d; ^' C; ?/ p$ A7 \7 V( B
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
+ [& q7 z. _# [* Y* `4 k1 L( }
( P/ I" e* ?9 t' _. b0 d1 V对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
! H0 `; f  U3 J& ?' M% w

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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 1975 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:1 R8 a8 X+ u5 ~) {
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    $ Y! f& u+ G/ q3 V/ E2. 电池在低温下往往死机。
      b! \0 X  }5 z. o  H3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:28
  • 签到天数: 2468 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。4 M& U! ]5 L2 I) R- r' Z9 @! f
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36; ]# M# M6 o8 x6 }
    坦克加电池的几个问题:% k$ z2 z" k( b. v1 h+ K+ R% w# {
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
    . X  s* N6 \5 E3 D' A5 Z. V+ p9 }
    电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 10:31
  • 签到天数: 2979 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。( H; E7 e  Q2 m( [5 @
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:419 F' d4 r2 Q  [( W
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    # p1 Y: N* ?0 k, ^) i
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3292 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:347 D1 s! j- Q. P* O3 q+ ?' u7 C
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    ' d1 P+ t: g$ w6 b. K. l0 r混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    $ [: y& b. ^+ B$ Y' `
    % _1 ?9 o8 n, ^7 c  G4 r其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2026-3-29 07:13
  • 签到天数: 1424 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    ( G6 A' g6 j1 ]  k+ ^/ V电池的安全性能比火工品低?
    / k3 y* @4 _: F% v! ]9 N) G! \
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。, u1 i  X5 n, P: ~
    7 D5 M: I0 }  f+ q
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    ! E$ w+ ]& f! L& R
    . P4 [5 S3 M+ i2 d$ `; u据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?, e( L0 E/ v! ?% f" q

    8 T& d2 m, ]; i! _9 h如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:012 C& A3 y0 Y  m+ d  B% R
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    + S2 |6 c& K* J/ c9 `7 O
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 1507 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01
    9 X/ Z3 l7 B  h, H混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    $ r- j% m$ {5 j2 z: r
    支持混动! ]3 @2 Z: f; y
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3292 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    + d2 P% |* q4 q4 v& o! f7 Z支持混动5 j( b( x  G& ~. T* \$ X
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...

    . `4 I/ k' \* S8 k0 q这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。' W! q9 c' X1 M/ S" [* B
    回复 支持 2 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3292 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
    ' i. y3 F+ m. h. H' K* o呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。( E/ Y. s4 K" c& d

    3 ~5 h! |" Z% ~8 G  p估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...

    " t4 z& U* W$ r8 \) N. b运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? 0 u# B$ i& @+ f1 G5 l
    9 B3 ]% u( A9 d( C# p' W! v3 ]" R
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:221 u9 F. @* M2 ^! o& E5 ~+ I
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    # k5 c2 J, D5 Z+ T7 X0 H呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    ! r- M! q) e, E# [5 G运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    # U+ D0 h' p2 m% B* i, }: T. ~
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:422 _& R$ f8 W: A0 ]' K, }: h
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...

    7 E3 z+ i) u/ a* ?
    % k0 _1 R8 G" _& y, O( z) A% T9 g燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:147 X3 B3 y5 K7 H7 J
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
      u8 ]$ Y2 M) e
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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