设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4510|回复: 6
打印 上一主题 下一主题

[科技前沿] 美国科技发展就是靠“无组织无纪律”吗

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2023-2-13 11:47:29 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在观网看到一个帖子:《美国的科技为什么强大?强大就强大在无组织无纪律》https://user.guancha.cn/main/con ... ;comments-container
% B- F, p' X9 V0 c. q# m2 V& a, {8 o8 ~1 l- L! d
必须说,太想当然了。
- U( A% J/ N( H, T) c9 W+ p8 y+ j9 j) V& f) Q0 V0 j
美国科技分大学研发、大公司研发、小公司研发,各有不同特点。. Q' a& @  p( B0 A8 o5 x0 p7 [: r
; E& l/ C- T4 K% B, [1 [3 J
大学(包括专职科研机构,如NIH)研发是基础科研为主,确实不大功利性,主要投资来源是政府拨款和公司赞助。政府的科技拨款可说基本不具有功利性,大公司的赞助则一半是功利性,一半是“有功利潜力的抵税”性质,属于有枣没枣打一竿子再说,落空就就当抵税,也在社会上赚一个好名声。同时,大公司也通过赞助研究生项目锁定有潜力的毕业生,在强势高校站住脚。
. [- O. s+ U/ O2 S  w
4 e" d* C" u4 H6 E5 X大学研究在组织上确实比较松散,无组织无纪律,没有明确的协调,除了政府的基金会在拨款方向上有“看不见的手”的作用,只有在学术会议层面上还有一点点行业内的协调和互动。# P" R5 U7 U6 g! g7 j' L7 x

/ y8 d4 y7 D1 H/ l大公司研发主要是功利性的。公司的存在本来就是赚钱的,不是公益。不存在“不考虑什么社会效益,有时候甚至都不完全是为利润考虑”的问题。公司科研当然有前瞻性的部份,但正是因为看到一个技术或者一个产业模式有足够前景,有足够颠覆性,它们才敢于押注,才敢投资。这是有算计的下赌注,不是公益。  T$ f& t& P/ F4 `+ b; z9 W0 K
# P4 t/ b0 `8 _1 C" t! l
大公司的研究机构是高度组织性纪律性的,具有明确的长期和短期规划,具有严格的业绩考核,自由发挥的余地很小。公司科研投资来源也是公司内部,公司的预算都是要有回报的。公司科研的主体是现有工艺或者产品的研发和下一步的改进,小半是对“潜力股”科技的研发,天马行空的科研很少见。公司科研当然也是互相保密的。6 ?6 o* b7 ^* [0 M

! \+ d) \1 H! l* y3 y政府科研(包括DARPA、AFRL等军工科研)肯定是高度组织性、纪律性的,目标、进度、指标明确,没有任何自由发挥的余地。这些都是政府投资的,首先就是各种KPI。
/ b) Y4 h% d& d5 L. Z2 j- \9 X: z; I& [2 [  o7 V1 ~8 H& m
小公司(包括个人)科研则从兴趣、独门绝技出发比较多,确实缺乏组织性和纪律性,自发性强,轻装上阵,百无禁忌。投资来源靠自筹和集资。集资主要来自风投。风投就是风投,有高风险,也有高回报。大片枝枝丫丫,小量红花灿烂,包括成长为大公司的,如谷歌、脸书、亚马逊等,这也是很多人看到的“美国科技”,但这也只是美国科技研发的一部分。7 s% |+ P* f8 _$ H, I
4 V" x8 a8 I; n2 ^9 s2 K  O3 q
如果用军队比照,大学科研好比特种部队,独往独来,尖刀突进;大公司科研(包括政府科研)好比正规军,排兵布阵,攻城掠地;小公司科研好比私军,灵机一动,出奇制胜。科技发展永远在大航海时代,私军不能征服世界,但还是有大用的。
0 H4 h0 j9 d8 h" N$ A2 d
5 A* R0 {; j. F5 P' j" Z: k中国科研曾经是大学、研究所包办,现在公司科研占主导(主要是产品研发和工艺开发),小公司最终成为独角兽的也开始多起来了,这是经济科技发展程度到位后的结果。这事不能拔苗助长,更不能认为制造堰塞湖,也是要以市场经济为主导,顺势发展。$ ?* ^2 f5 }" D  a$ T! L
- m% D+ f) `) q+ N7 {* T
不以经济为目的的纯科研是要的,但科研的主体最终需要自己能养自己,这才是“科技是生产力”的道理。科技私军发达是因为科技在很大程度上能养自己,这是好事,但还是那句话,要水到渠成,不要拔苗助长。
, i: \* g3 {* {$ {4 y6 L
3 r( K5 z5 L: U  @. E中国科技发展需要三管齐下,现在时机到了。

评分

参与人数 5爱元 +48 收起 理由
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
pcb + 4 谢谢分享
老票 + 12
可梦之 + 10
勤劳工作的猪 + 10

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2023-2-13 23:57:33 | 只看该作者
    这个作者是那种“我在哪哪有关系”那种,不用当真~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2023-2-14 00:26:56 | 只看该作者
    ' K7 S9 @) P, a- l4 f! A
    补充一点哈。美国的军方资助的研究和项目(包括NASA等单位)具有很强的“中央计划性”
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2023-2-14 00:31:18 | 只看该作者
    五月 发表于 2023-2-13 10:26
    5 g* d5 u8 U) P0 O4 @补充一点哈。美国的军方资助的研究和项目(包括NASA等单位)具有很强的“中央计划性” ...

    ! x! L) g; q7 z" i& g; j
    4 O9 ]4 H6 }2 C4 O, `/ t5 \这不就是帖子里提到的DARPA、AFRL嘛。当然,还有能源部、NASA等
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2023-2-14 05:34:06 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2023-2-14 05:44 编辑 ; m3 Q6 e. S. G, K; N' ~
    晨枫 发表于 2023-2-14 00:31$ c& Z6 O7 \4 O  j' E
    这不就是帖子里提到的DARPA、AFRL嘛。当然,还有能源部、NASA等
    % q& J. r  k1 G+ x7 D% R) n7 O
    7 p. w. h) n7 B2 j0 t
    , E/ f/ M# q; o' C, l& T/ L
    这不是希望晨大你展开论述嘛
    + ^  O4 O' p6 d/ b" @" `* [6 |* d. b% r  c3 a- J; J
    军方的资金有以下特点:$ L2 O4 ~( V* V

    + G; S+ L' Q* C1. 很强的中央集权性。投资权力集中在空军,海军,陆军
    " W3 w# J1 O; L! t2. 随之而来的计划连续性。某些技术从概念提出直至生命周期的中后段,军方能保持投资强度和合理性
    $ ^6 T* C$ a7 |3. 敢于投资风险巨大的前沿技术,敢于投资基础科学,同时军方的长期订单也能保持技术不断升级4 L: [; K/ t  R0 U% o
    4. 军方的投资能直接带来大量订单
    " U4 a' v( J# G, [' D5. 美国军事技术转为民用产品通道较为通畅% O8 M. A% X! t% N

    4 c1 Q9 D! D9 r  h* ^2 ^/ [* t以上几点美军的做法客观形成了国家级的基础科研、科学技术、产业升级的长期的、高效的(较为)的计划性。其作用比TG的发改委只高不低。
    7 A% h/ V: L  m1 T, r5 o$ a& f$ R7 ?3 o' _6 J4 Y5 u  V2 C  E
    当然,军方主导的投资也不是没有问题。
    " n6 u. W- s) L1 ?
    3 c# Y# X9 O) h. n% B# M除了军方投资,美国还有其他一些机制形成了“有组织、有计划”的有序技术升级管理。例如:  Q1 T5 ~; D% L4 ]- i
    5 U& K2 a" ]6 M& B3 a& a
    1. 行业协会。例如我们经常听说的通信行业的协会。出面制订行业标准。制订标准的人都是行业顶尖的专家。这些标准往往具有很强的前瞻性、科学性、高效性、可实现性。而行业标准的强制性不亚于政府出面制定的投资计划。
    , z# U9 S- W7 ?; N$ t6 d! p$ w! V% k
    2. 垄断企业+寡头企业。在某些行业,巨头企业占据行业的大部分资源。在资源利用上,企业有严格的纪律性、组织性、前瞻性、科学性。. j- M* l# f# a* j* f7 }9 }5 p

    5 t( ^* b2 L5 d( G0 L8 l4 }( i1 Z美帝科学和技术的发展,绝不是什么“无序、散乱、胡来、无组织、无纪律”的偶然结果。这不符合科学技术发展的规律。
    * g- J+ l/ s6 T$ b) }
    2 z2 \0 D. X& @' f+ A' R美国的科学技术史,实际上正是行业精英精心组织、精心计划的结果。美帝没有发改委,其实美帝做的组织工作比发改委只强不差。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2023-2-14 07:52:02 | 只看该作者
    俺总体观感是,有好结果的都是事前没想到的。美国军方的资金,滥用和官僚问题想必不少,毕竟议院管钱,想到议会各个委员会里那帮管钱的就让人恶心。不知道军事科技项目的资金总体使用效率如何。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:06:19 | 只看该作者
    药芯电弧焊 发表于 2023-2-13 17:52: x! U9 R8 q5 x+ N! M" u
    俺总体观感是,有好结果的都是事前没想到的。美国军方的资金,滥用和官僚问题想必不少,毕竟议院管钱,想到 ...
    1 c( p  d. u% @: r  r! e" |
    也不能一棍子打死,否则美国军事科技世界第一就是天上掉下来的了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-10-21 09:04 , Processed in 0.068659 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表