设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4126|回复: 6
打印 上一主题 下一主题

[科技前沿] 美国科技发展就是靠“无组织无纪律”吗

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2023-2-13 11:47:29 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在观网看到一个帖子:《美国的科技为什么强大?强大就强大在无组织无纪律》https://user.guancha.cn/main/con ... ;comments-container3 Y  W: r  V5 ^7 i

1 Z% d3 K) ]- f7 S3 b# l( l7 F必须说,太想当然了。- |" e) H3 N. T; g8 [3 @
3 q$ t! a* Y- m; g
美国科技分大学研发、大公司研发、小公司研发,各有不同特点。5 F, U9 o5 O8 V8 Z- f) z7 G3 k& N. n
' \' c5 O* Y+ e  q$ s2 V
大学(包括专职科研机构,如NIH)研发是基础科研为主,确实不大功利性,主要投资来源是政府拨款和公司赞助。政府的科技拨款可说基本不具有功利性,大公司的赞助则一半是功利性,一半是“有功利潜力的抵税”性质,属于有枣没枣打一竿子再说,落空就就当抵税,也在社会上赚一个好名声。同时,大公司也通过赞助研究生项目锁定有潜力的毕业生,在强势高校站住脚。- ?6 k! ^& k* n5 ^) \

% q( s. q; M) M- y9 j4 ^大学研究在组织上确实比较松散,无组织无纪律,没有明确的协调,除了政府的基金会在拨款方向上有“看不见的手”的作用,只有在学术会议层面上还有一点点行业内的协调和互动。
* g) h1 D2 y" J( X
/ |9 l, w% Z5 \5 z+ G: `2 ~大公司研发主要是功利性的。公司的存在本来就是赚钱的,不是公益。不存在“不考虑什么社会效益,有时候甚至都不完全是为利润考虑”的问题。公司科研当然有前瞻性的部份,但正是因为看到一个技术或者一个产业模式有足够前景,有足够颠覆性,它们才敢于押注,才敢投资。这是有算计的下赌注,不是公益。' i# h  w' N& T+ F% b" q3 q
& q1 z- E4 S, P% }9 ?
大公司的研究机构是高度组织性纪律性的,具有明确的长期和短期规划,具有严格的业绩考核,自由发挥的余地很小。公司科研投资来源也是公司内部,公司的预算都是要有回报的。公司科研的主体是现有工艺或者产品的研发和下一步的改进,小半是对“潜力股”科技的研发,天马行空的科研很少见。公司科研当然也是互相保密的。
0 g8 d) D8 S7 d. g2 k* i; a+ z5 P( t& J
政府科研(包括DARPA、AFRL等军工科研)肯定是高度组织性、纪律性的,目标、进度、指标明确,没有任何自由发挥的余地。这些都是政府投资的,首先就是各种KPI。
& z3 m3 {& ]: p; S, Q! y* Y2 \/ i. ]! A
小公司(包括个人)科研则从兴趣、独门绝技出发比较多,确实缺乏组织性和纪律性,自发性强,轻装上阵,百无禁忌。投资来源靠自筹和集资。集资主要来自风投。风投就是风投,有高风险,也有高回报。大片枝枝丫丫,小量红花灿烂,包括成长为大公司的,如谷歌、脸书、亚马逊等,这也是很多人看到的“美国科技”,但这也只是美国科技研发的一部分。
; _* w2 X1 s5 l% R8 P$ N9 X3 l
; Q" L) d6 `" z1 S! ^2 U9 b如果用军队比照,大学科研好比特种部队,独往独来,尖刀突进;大公司科研(包括政府科研)好比正规军,排兵布阵,攻城掠地;小公司科研好比私军,灵机一动,出奇制胜。科技发展永远在大航海时代,私军不能征服世界,但还是有大用的。% j. `' o* L5 |
% s0 Z9 Y( t2 e; a9 ?
中国科研曾经是大学、研究所包办,现在公司科研占主导(主要是产品研发和工艺开发),小公司最终成为独角兽的也开始多起来了,这是经济科技发展程度到位后的结果。这事不能拔苗助长,更不能认为制造堰塞湖,也是要以市场经济为主导,顺势发展。
4 U- N8 C# }) B: w- |. X3 m1 N1 O5 S  b+ Z# }( `% X3 k% }
不以经济为目的的纯科研是要的,但科研的主体最终需要自己能养自己,这才是“科技是生产力”的道理。科技私军发达是因为科技在很大程度上能养自己,这是好事,但还是那句话,要水到渠成,不要拔苗助长。
' A: `# H) a! p3 Z6 j$ \+ U* _
0 i3 ^; ~- I, ]/ b$ c7 p# D中国科技发展需要三管齐下,现在时机到了。

评分

参与人数 5爱元 +48 收起 理由
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
pcb + 4 谢谢分享
老票 + 12
可梦之 + 10
勤劳工作的猪 + 10

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2023-2-13 23:57:33 | 只看该作者
    这个作者是那种“我在哪哪有关系”那种,不用当真~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2023-2-14 00:26:56 | 只看该作者

    2 Z) @: Y; D1 N+ Q! L2 I补充一点哈。美国的军方资助的研究和项目(包括NASA等单位)具有很强的“中央计划性”
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2023-2-14 00:31:18 | 只看该作者
    五月 发表于 2023-2-13 10:26
    * ]1 B8 O: `9 A- z" V: d补充一点哈。美国的军方资助的研究和项目(包括NASA等单位)具有很强的“中央计划性” ...
    / P: A2 v  e" o3 f
    - y0 ~+ N  m+ `/ Z
    这不就是帖子里提到的DARPA、AFRL嘛。当然,还有能源部、NASA等
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2023-2-14 05:34:06 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2023-2-14 05:44 编辑   W( d; q- O1 ~0 ^
    晨枫 发表于 2023-2-14 00:31
    . e4 J. D3 _) y+ O7 ?0 p这不就是帖子里提到的DARPA、AFRL嘛。当然,还有能源部、NASA等
    3 w4 Z& k( W7 Q' O
    ; l4 O8 l9 S6 D; \: E/ q$ q# b' \

    6 u+ ~$ R8 H% t/ p! T5 L- Z这不是希望晨大你展开论述嘛
    6 W( x  ~1 _/ M3 b0 W7 w/ y7 U% V  i4 `. l& k
    军方的资金有以下特点:$ B9 A0 g. }8 d; g2 X$ d

    7 Z4 b8 _) C9 h& Q0 x3 D9 `1. 很强的中央集权性。投资权力集中在空军,海军,陆军
    4 \+ ?* N. w3 v2 B* [2. 随之而来的计划连续性。某些技术从概念提出直至生命周期的中后段,军方能保持投资强度和合理性0 ?' M  `# S) o$ ?
    3. 敢于投资风险巨大的前沿技术,敢于投资基础科学,同时军方的长期订单也能保持技术不断升级- v* c, d. m% x: z) g( p" n4 f
    4. 军方的投资能直接带来大量订单7 m/ W# Z  |& y3 n/ e! z" v
    5. 美国军事技术转为民用产品通道较为通畅+ F8 d' p" M# k6 g) N; g$ I

    . ]+ S" J, Y4 k+ ?5 v4 C1 j: I- v以上几点美军的做法客观形成了国家级的基础科研、科学技术、产业升级的长期的、高效的(较为)的计划性。其作用比TG的发改委只高不低。
    7 Q. P! ~# y* o9 ^: s0 P, p2 i8 y
    当然,军方主导的投资也不是没有问题。
    ; o7 B7 a' N- n9 x
    4 L. S& Q4 U$ k1 n4 I0 [& a除了军方投资,美国还有其他一些机制形成了“有组织、有计划”的有序技术升级管理。例如:7 y# M. E5 F9 n* U
    " _9 i: M$ J5 J. ]: P. H. n
    1. 行业协会。例如我们经常听说的通信行业的协会。出面制订行业标准。制订标准的人都是行业顶尖的专家。这些标准往往具有很强的前瞻性、科学性、高效性、可实现性。而行业标准的强制性不亚于政府出面制定的投资计划。
    ' L/ f5 x. N0 b9 m. ]; h3 C$ ~# K8 q2 `
    2. 垄断企业+寡头企业。在某些行业,巨头企业占据行业的大部分资源。在资源利用上,企业有严格的纪律性、组织性、前瞻性、科学性。0 l8 B. g8 ]: X1 M; e" S& C  T& \
    0 L# z- m; r) L" w; R5 s
    美帝科学和技术的发展,绝不是什么“无序、散乱、胡来、无组织、无纪律”的偶然结果。这不符合科学技术发展的规律。/ z, B. f5 D  p/ ^- h6 h

    ( `1 S! j$ b9 f2 m, U, D) l) f美国的科学技术史,实际上正是行业精英精心组织、精心计划的结果。美帝没有发改委,其实美帝做的组织工作比发改委只强不差。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2023-2-14 07:52:02 | 只看该作者
    俺总体观感是,有好结果的都是事前没想到的。美国军方的资金,滥用和官僚问题想必不少,毕竟议院管钱,想到议会各个委员会里那帮管钱的就让人恶心。不知道军事科技项目的资金总体使用效率如何。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:06:19 | 只看该作者
    药芯电弧焊 发表于 2023-2-13 17:52
    4 o5 E4 I+ j% e) h5 a俺总体观感是,有好结果的都是事前没想到的。美国军方的资金,滥用和官僚问题想必不少,毕竟议院管钱,想到 ...
    % C/ t" Y8 u4 R1 J$ L5 B1 W, \1 H
    也不能一棍子打死,否则美国军事科技世界第一就是天上掉下来的了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-7-21 16:07 , Processed in 0.071172 second(s), 22 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表