巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

* d, [8 P- s6 ?8 K# w& t1 V* S哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

3 z: @( o) O: x司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
  \1 o$ u7 E3 I2 r1 W4 Y9 U, X- y哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

' m7 u  D0 G0 ~/ C6 y2 A37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。

你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

6 }0 r; W; k/ s0 t- l北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
3 [, `2 O* k8 C  {, k( ]民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。

上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
/ U& P/ m7 N$ M$ D
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

" ?$ A" a8 I, A+ g9 TGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
6 ~9 q& T  [' v' z7 }8 {$ v
% _4 D( l8 q  T) B. \" _北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

# a) `: h0 n3 P- \- O7 M! K残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
9 _6 H# k) C7 x  f3 B5 R嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
, t! I0 i3 @3 p8 r8 x( L0 s
http://www. ...

( J( E6 s6 Y( s/ @6 R我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

& X4 S; c: r( a+ b; O俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

. A+ ~; \3 D5 H0 E) E三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
; x$ H& V$ [# t# p8 I) W  h) z# }6 C
& I; i% ^- ^& i6 V, a2 D大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

9 N: Q$ R  |5 u& L2 S! @' H/ J+ f其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
. P/ H5 W$ N  T" H: M' D, Y
1 v* u5 Y' O  Y/ z4 y北斗 ...

- v7 {4 @1 d1 n' ]* a大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
& Q$ J5 T( Y( N: V4 f

芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
2 ]' O% p9 T' V' B2 B. J

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
  r2 l$ k$ `! S5 e" g6 W6 R
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

' s- A  R" V: P; r; a* J7 b, C2 n新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
- l- v+ Q. E2 Z* E
; O4 V4 P; D' `用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
2 G, W, Y6 m- o8 z$ c3 g4 ?
俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
5 i1 C2 r" ^; c' S3 ?0 e1 n新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
* G" E1 H, A/ K1 O/ C
用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

( i" E. W* o4 c9 d/ S0 E! R3 j) \美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
8 \. D+ x; C& R2 s" f3 d1 C( K9 A; n
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

( [/ T, Y- }8 \$ l1 {# o6 r话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

9 D) w* N4 a- C+ c苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
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冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
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" C5 G# |" U( C; `1 u

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
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很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
5 ?3 p% f0 K2 D) U* V3 I
奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
, |- v9 v' b( I' `6 b) G1 j有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

9 J- l, z1 h* N0 s1 p( T9 C$ m& D很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
/ ?1 l6 n9 t/ D* G; f" V完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
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结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
" n  D1 t8 s. Q) D" v+ W
然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

电视上比较拉风。
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豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

) K1 w9 P) q5 B7 K! p9 I1 n例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
8 n, Y8 h* c" q7 `1 A- N  {/ y$ z
还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
2 z7 M( j! i& a
0 ^- A# k% {% @& V对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
! s. {$ W* |4 s对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

$ B% c% Q, R7 i9 Z2 P9 K俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。

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晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
: \& O$ |' \8 Q+ _9 V( f; |/ `' R错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
& U& Y: E! ^! C- \2 T& }3 e& H: J
结果被 ...

机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。

俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
/ V  ~3 w2 a$ ]6 [! @" i靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

+ L& V9 I2 v( e4 D* F: v3 _' ~/ D例 ...

对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。

4 g" `  Q; j9 t1 {/ H' o乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
9 l! O% l. E% T& t+ }3 g  d
0 Q) [8 I, M- u- E/ w( f# d对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。