怪异的赫尔松前线

小米粒

毛子穷得叮当响
空军飞行员一年才70左右小时训练量
4 i- L) U9 I; @, U; S5 r7 M陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
. F' U; o5 i9 _& g) }( ?5、6百亿美元军费养个百万军队
; ?6 M8 }' F% `: }2 E0 r拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上
不当家不知柴米贵
9 ?- g( t8 m5 H  H+ C4 l  ]9 h7 z& ~
: N( }  Z$ X4 B, K; x骂不够社会不够进取
9 V! _- ?7 o9 ^" L+ S* H5 e毛子也是回归正常
1 x, F$ T. U- h1 c改动文化中某个特性倾斜
非常难的
: b/ \6 c6 K& M0 J( z) k2 [( x整个社会全民大动荡博弈方行
太难为普通人啦
+ M% q, |' R! j- C- ~: Y非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可
9 `6 q4 i; D+ |# L; }

dl0218

常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58
3 g) W  S# W/ t: k. d不是，正经央视军事栏目播过的。

收到了！谢谢！！

豪哥豪哥

小米粒 发表于 2022-9-18 03:02
+ k6 H& T$ D) u& v5 w7 N- i毛子穷得叮当响
2 S2 n& _$ h# Y, V# u/ }空军飞行员一年才70左右小时训练量
陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

" R7 y4 a* V* o( f同意，象俄罗斯这样打仗不想破坏，让对方首都还有电，还允许一堆外国政要访问，纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂，任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打？
/ o% u& B- k5 C7 X
9 U) O: ^+ y4 V3 z( Q2 }正路很简单，打到对手整个变成半无人区，如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。

! \+ B8 ~' I/ B打台湾也一样，不要想啥共识，就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化，然后一家一户砸过去，全岛70%人口流亡美国，然后四川河南组织移民。这才是正道。

做不到？好好发展经济，买15艘航母。

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34
" T1 Q. W& k( F9 e同意，象俄罗斯这样打仗不想破坏，让对方首都还有电，还允许一堆外国政要访问，纯属无聊。打仗就是要把对 ...

6 N4 Q( a" i8 h( L8 \你以为他不想啊？是没那个本事
" K9 w7 F8 G& R; p  v2 o
+ G$ A, y( X9 |
0 j* A& s- }# f* H0 R- Y就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。
" Z, _8 r" y7 T1 I
5 P9 l5 Y2 L4 w. L# P( L) A灵巧弹药：告罄
6 F+ W& X( x1 \远程导弹：打不准。。。 （炸鸡窝，炸度假村，就是炸不到该炸的）
5 h+ b% i" Q$ Z' Y) N  F5 w空军：拉大胯。。。 （“俄罗斯有两个盟友：海军和陆军” 俄罗斯空军：“我有一句MMP不知当讲不当讲” ）
3 S/ e7 m# u! `% `4 q, g6 `1 k# m+ ?
拿啥去灭人家首都电站啊？凭嘴炮吗？

4 E3 F: W3 X/ r; t7 {
3 B! a3 H( S# D: g8 @. ]

johnsonjian

MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47
你以为他不想啊？是没那个本事

& x- u6 C: t3 Q! h6 z/ O所以前面说得对

做不到？好好发展经济，买15艘航母。

故乡在喀什

但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34
7 d1 s6 M" I1 j, _$ Q$ ?! c$ v6 R哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。

如果俄军连这个都预警不了，说明连二战的水平都没达到； ...

0 W/ i4 ?, T; a俄乌战争中，俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%，美国是17%，德国是4.7%，英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%，德国是13.2%。所以，不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样，俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面，拖长战争，让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争，俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员，要尽可能少的消耗武器物资，所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢，但是能最大化胜利的可能。基于这一原则，赫尔松和哈尔科夫只能保一个，就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-20 13:25
俄乌战争中，俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...

说实话俺不大相信这个统计，也不知其意义。

西方刻意贬低是一方面，另一方面用什么币值算？用被西方压制的卢布还是美元？
0 T$ M4 D; A; I$ F
曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨，造成卢布汇率大起大落，然则，受损失的绝大部分是西方资金，对俄国的生产影响微乎其微。

当然，工业实力影响战争实力，但俄国远远没有西方说的那么惨。。
* h6 @$ w% _, s
普京主要还是在打政治仗，尤其是想避免失控。

如果兔子现在开打台湾，普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。

semtex

普构今天还没有动员。
. T3 b# `' Q' G俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
他为啥不动员呢？不想，还是不能？

晨枫

semtex 发表于 2022-9-20 09:04
普构今天还没有动员。
, w1 o9 {9 ~/ k俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
: {. T. F$ v# @, Z5 e) _他为 ...

3 f1 P3 @0 W" U9 {http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48
! P5 E5 I' l+ l8 Y+ @* i3 o9 s1 W
这是我的想法

鳕鱼邪恶

semtex 发表于 2022-9-20 23:04
* E2 p  T" |( {普构今天还没有动员。
俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
他为 ...

% w# e; s/ V9 ?2 f, d3 v
参考一下中国打越南，打了十年，中国百姓感受到任何影响了么？
& N$ Q. |6 |& J4 P' K3 l8 a& M
普京应该是在出于政治考虑，刻意限制战争规模。
+ z& a7 @7 ?9 m- m
) f; A8 O. v/ W9 O. T当然，毛子有毛子的特色，在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势；其实这不过是在尽量把战果最大化，达不到最大化也没什么，收缩一下就是了。。
: u6 _6 h/ r" K
1 ^* Q" S9 K7 f. v这个也不是毛子一家的特色，其实除了兔子，几乎所有其它国家都是这个德行。

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50
说实话俺不大相信这个统计，也不知其意义。
* b, _: V6 w4 w) A+ v4 Q, v
西方刻意贬低是一方面，另一方面用什么币值算？用被西方压制 ...

数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%，工业也不会太高。
俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家，如德，日，英，法，虽然工业数据不错，但其工业残缺不全，是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美，只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。
如果台海有事，将美国的注意力牵扯的亚太地区，只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀，肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系，这对中国不利。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
- G. s* V4 h% n7 }数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世 ...

为何美俄关系缓和了就对中国不利？

豪哥豪哥

jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
' r; s. O) m: m数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世 ...

9 Z- T$ P3 h% j5 k/ @3 V自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

jsteak

豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32
自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

& `0 T  N1 l% w% e) E7 a这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持，不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强，依赖性低，耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强，比两个超级大国还是有很大差距的。

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41
为何美俄关系缓和了就对中国不利？

因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-21 09:10
) |6 x! G& {( v* \: s# L因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...

4 `, [2 N+ v6 a) K# m8 J$ K历史是回旋前进，不好这么比。

2 ~) B0 W: x. h三大流氓 之间的关系，不仅取决于实力对比，还取决于其生存逻辑，而这个是在不断变化的。

豪哥豪哥

jsteak 发表于 2022-9-21 09:08
1 x0 n+ b% D5 n9 L- f$ J这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持，不会出现一被制裁就大面积停转 ...

德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭，我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房，具体名字就不说了。厂区道路破到极点，没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加，噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的，不小心喝下去估计要进医院，不知道是怎么想的。
在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水，而是类似于国产西餐。美国餐你懂的，万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜，一碗菜汤，一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。
. r4 ]# c8 I& _/ L7 \+ F; i% Y; a6 D在乌克兰倒是吃到肉了，腌肥生猪肉一大盘，被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败，做这个倒是成功，无他，简单而已。找纯肥肉一大块，埋在盐粒里埋一周，吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来，再拿一瓶伏特加，一碟酸黄瓜。恭喜你，成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下，从早9点晒到下午6点，一定要彻底晒伤，全身通红那种，然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志，尽是禁止穿越，不许跳栏杆之类的。
我想说什么来着？哦，俄罗斯人很穷，而且一直很穷，现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心，德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

鳕鱼邪恶

豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21
& S3 u" ]7 z1 G3 j/ w德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭，我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...

德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

4 H6 F& R4 V$ f7 G3 h我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面，甚至有可能仗都打不起来。反之，绿党下台的话德俄关系也会好转。无它，现在这局面并不符合德国利益。

料理鼠王

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33
+ ?1 t' I0 S$ H; F: u- \我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面，甚至有可能仗都打不起来。反之，绿党下台的话德俄 ...

绿党可是政治正确，怎么能轻易放弃这杆大旗？！！！