怪异的赫尔松前线

小米粒

毛子穷得叮当响
4 v) v( |) Y5 N3 B* t* g空军飞行员一年才70左右小时训练量
( [8 I. N: Q: J, L陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
5、6百亿美元军费养个百万军队
: E# d1 m' l1 b- m# [  i拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上
" e8 g  K  t( p$ \$ p+ b不当家不知柴米贵
/ F8 }2 `3 T- j( i
骂不够社会不够进取
4 W- q$ u9 ^* X毛子也是回归正常
7 f& a) w  ~3 {* Y- L$ C5 m7 j改动文化中某个特性倾斜
% b% N2 |9 k# T; d! [5 W非常难的
7 w: H- o! x* g+ l7 R5 g4 n整个社会全民大动荡博弈方行
太难为普通人啦
非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可
0 o0 c4 }* c; y+ h0 l. \" i8 N

dl0218

常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58
/ z7 y1 D; J5 s$ n; H+ H不是，正经央视军事栏目播过的。

收到了！谢谢！！

豪哥豪哥

小米粒 发表于 2022-9-18 03:02
1 |& |% X+ [: `. k毛子穷得叮当响
4 x9 r8 b' S  r+ @5 T' o! p空军飞行员一年才70左右小时训练量
陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

同意，象俄罗斯这样打仗不想破坏，让对方首都还有电，还允许一堆外国政要访问，纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂，任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打？
' W0 v! p+ T6 P$ c0 |
正路很简单，打到对手整个变成半无人区，如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。

打台湾也一样，不要想啥共识，就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化，然后一家一户砸过去，全岛70%人口流亡美国，然后四川河南组织移民。这才是正道。

做不到？好好发展经济，买15艘航母。

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34
5 ], O% ~! o) w$ w' j% o同意，象俄罗斯这样打仗不想破坏，让对方首都还有电，还允许一堆外国政要访问，纯属无聊。打仗就是要把对 ...

1 C" T4 U% k; Q9 Z你以为他不想啊？是没那个本事

; |; D" w2 W9 K5 B2 u6 e, M
就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。

灵巧弹药：告罄
远程导弹：打不准。。。 （炸鸡窝，炸度假村，就是炸不到该炸的）
空军：拉大胯。。。 （“俄罗斯有两个盟友：海军和陆军” 俄罗斯空军：“我有一句MMP不知当讲不当讲” ）
5 z7 A" W& s. F) l7 \
拿啥去灭人家首都电站啊？凭嘴炮吗？

- D, u2 U/ ]* M$ p

johnsonjian

MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47
你以为他不想啊？是没那个本事

# W+ c) O* X; t% l4 e( v1 N+ Z所以前面说得对

做不到？好好发展经济，买15艘航母。

故乡在喀什

但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34
哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。
+ P2 Z: V: H* g
如果俄军连这个都预警不了，说明连二战的水平都没达到； ...

/ G$ }1 A* i4 i6 p8 G: A% e' ?俄乌战争中，俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%，美国是17%，德国是4.7%，英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%，德国是13.2%。所以，不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样，俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面，拖长战争，让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争，俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员，要尽可能少的消耗武器物资，所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢，但是能最大化胜利的可能。基于这一原则，赫尔松和哈尔科夫只能保一个，就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-20 13:25
俄乌战争中，俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...

) w1 o4 e. d0 h  D: c/ u% {2 [说实话俺不大相信这个统计，也不知其意义。
, x% n9 I' e: G3 D& N: n
西方刻意贬低是一方面，另一方面用什么币值算？用被西方压制的卢布还是美元？
; _5 {1 ]# O# B
1 _3 @; @$ j" ^) f* A# ?$ V0 A3 t6 ]7 m曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨，造成卢布汇率大起大落，然则，受损失的绝大部分是西方资金，对俄国的生产影响微乎其微。

6 }" X% S; b& d; c! r' p8 }1 W当然，工业实力影响战争实力，但俄国远远没有西方说的那么惨。。

  h- `# h& F$ f3 N普京主要还是在打政治仗，尤其是想避免失控。

9 ]# @+ y, t7 K- \/ d1 {2 h如果兔子现在开打台湾，普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。

semtex

普构今天还没有动员。
/ O, u8 L- y2 C4 e3 ~( A, j5 J俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
他为啥不动员呢？不想，还是不能？

晨枫

semtex 发表于 2022-9-20 09:04
普构今天还没有动员。
8 Q8 a5 C; Z. [' t4 b" @) O俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
他为 ...

# _2 D7 a4 F$ x1 z4 Fhttp://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48
1 `3 c: M3 c6 n7 O3 _
这是我的想法

鳕鱼邪恶

semtex 发表于 2022-9-20 23:04
普构今天还没有动员。
+ b  y$ I  k: |* B# u4 a: A7 K) k俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
他为 ...

% f" _' L' b1 `6 W
: e1 D. P% U6 h4 D5 l; O) X参考一下中国打越南，打了十年，中国百姓感受到任何影响了么？
" N/ I: F  m9 M* [
普京应该是在出于政治考虑，刻意限制战争规模。
1 \* x' {4 v7 e3 o
当然，毛子有毛子的特色，在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势；其实这不过是在尽量把战果最大化，达不到最大化也没什么，收缩一下就是了。。

. P6 ?. B; ], q这个也不是毛子一家的特色，其实除了兔子，几乎所有其它国家都是这个德行。

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50
, q& q4 N9 X7 q0 Y$ B说实话俺不大相信这个统计，也不知其意义。

2 K5 n+ H5 @6 [1 `/ o, X' q西方刻意贬低是一方面，另一方面用什么币值算？用被西方压制 ...

1 ?5 B+ F: u' k2 t' {& Z. O, a" c: v数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%，工业也不会太高。
, Z& a' f: @2 f; r1 c: i5 I俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家，如德，日，英，法，虽然工业数据不错，但其工业残缺不全，是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美，只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。
  {+ q' e8 D2 I6 e如果台海有事，将美国的注意力牵扯的亚太地区，只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀，肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系，这对中国不利。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
. K- D1 A% S# y9 X4 o9 m  T数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世 ...

4 j  Z8 q' q/ L! n为何美俄关系缓和了就对中国不利？

豪哥豪哥

jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世 ...

8 d5 D# |/ E& ^% j1 K自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

jsteak

豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32
自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持，不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强，依赖性低，耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强，比两个超级大国还是有很大差距的。

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41
8 b( n$ B% |! K: U7 q为何美俄关系缓和了就对中国不利？

因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-21 09:10
因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...

* J" ?5 k, r: ]* U历史是回旋前进，不好这么比。
9 U3 c' {1 Z0 ~  l9 r8 H
( m+ {/ d/ H0 W" [5 F三大流氓 之间的关系，不仅取决于实力对比，还取决于其生存逻辑，而这个是在不断变化的。

豪哥豪哥

jsteak 发表于 2022-9-21 09:08
: {+ P0 U( J8 H; F3 L9 }; Z. `. `9 r这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持，不会出现一被制裁就大面积停转 ...

! l) s9 O) d* K
# O' T# A  R! z- U/ p德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭，我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房，具体名字就不说了。厂区道路破到极点，没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加，噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的，不小心喝下去估计要进医院，不知道是怎么想的。
/ H8 E& D; m; g  F8 Z% x# t在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水，而是类似于国产西餐。美国餐你懂的，万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜，一碗菜汤，一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。
在乌克兰倒是吃到肉了，腌肥生猪肉一大盘，被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败，做这个倒是成功，无他，简单而已。找纯肥肉一大块，埋在盐粒里埋一周，吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来，再拿一瓶伏特加，一碟酸黄瓜。恭喜你，成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下，从早9点晒到下午6点，一定要彻底晒伤，全身通红那种，然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志，尽是禁止穿越，不许跳栏杆之类的。
4 G: t$ p) d1 A我想说什么来着？哦，俄罗斯人很穷，而且一直很穷，现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心，德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

鳕鱼邪恶

豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21
+ u( ^8 l  Q1 o7 }) t德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭，我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...

德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

5 ^" o1 Y& ~, d. H9 x6 D
我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面，甚至有可能仗都打不起来。反之，绿党下台的话德俄关系也会好转。无它，现在这局面并不符合德国利益。

料理鼠王

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33
) O. e8 c! ^* r% M' v1 s我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面，甚至有可能仗都打不起来。反之，绿党下台的话德俄 ...

2 l; l) f1 i2 z. ~4 Q8 b8 s& z8 l绿党可是政治正确，怎么能轻易放弃这杆大旗？！！！