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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响
    5 U5 y( d1 V7 U5 d% X7 e空军飞行员一年才70左右小时训练量: L" t* Z" X* w8 I& w# L8 O
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆, r; |3 }! a! k
    5、6百亿美元军费养个百万军队
    # }! [" `0 f; P9 n% c拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上6 [& j" U; O5 ]$ g; ^3 E# ?& W
    不当家不知柴米贵! |  W8 |  |3 y; n  e+ t

    % Z' s0 Y( o0 R0 b, ?$ |% O骂不够社会不够进取
    9 U% A5 J$ I) R8 q5 U# T毛子也是回归正常& R  O5 ~- B1 [# D7 [
    改动文化中某个特性倾斜) z% a( g7 `# |0 {0 c
    非常难的
    ( r) R" t- T" ]3 H$ {整个社会全民大动荡博弈方行
    - I3 _8 x: Y5 e; b4 ]; g: Y( w# O& s太难为普通人啦+ y6 [1 L# F; v0 t- p: _  ]
    非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可/ V" i( v. g* C  |. c( P* a
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-6-13 04:56
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58$ [$ |% u- f. h5 S! f! t) }
    不是,正经央视军事栏目播过的。
    + h  c( Z, W/ E0 f- z
    收到了!谢谢!!
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:02
    7 N' t& S0 U/ K/ A: c+ v毛子穷得叮当响
    * T4 }& f8 p# C5 F2 N空军飞行员一年才70左右小时训练量; j( W4 z/ ^4 G
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

    * u8 O# X, F6 l$ H+ ~/ A; b同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?( t! ^; X* \( T' f1 a, q& h" P
    / g: x+ ?) ~! j' O$ W# j1 _
    正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。
    $ i; S/ z9 P/ J  F4 X1 E5 n9 F! Y* x' f4 f! X$ U: x
    打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。
    % y" X6 l9 x% N$ Z" u5 [0 j1 C" [4 f: S" W* x2 y
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34
    3 r* D8 B2 l3 K- ^3 Y$ b; \7 Q同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...

    0 Y) S$ ], }3 G  K, A  M$ j* W你以为他不想啊?是没那个本事( X; ]( Z  }, }% B& A8 ^" u1 |

    $ ]) t- C/ f& W+ ^' F% i/ n( g* B2 h" e
    2 {' D, G7 a+ v, O1 a8 P9 H7 O就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。7 ~2 W5 `; a' _2 y6 a! o
    8 Z5 Z# G. I1 w
    灵巧弹药:告罄
    & w. g# u- j9 j2 O远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)" x& ]' f) y: o* t& f
    空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” )
    " S% w" G% w6 q( ^6 f$ t
    # s7 {$ q$ x  w+ m# p3 P( e拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?. _, ]1 w7 k2 }/ [4 s
      G. U6 p/ f" D5 o5 \' V

    ' ?6 N& [, `' `  s5 `5 T% a: B4 J  g8 U. U1 s* f$ o- d% A5 t

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      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-21 11:52
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    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47
      y% Q+ l+ _6 n, d6 N1 p+ {你以为他不想啊?是没那个本事
    " h# r) y" u/ _2 `, N: H8 j
    所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 1487 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34
    ( u# O* x2 z+ e  x0 y3 f哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。
    5 j$ j$ W! h8 L# l5 p
    5 Y! S/ T; M3 H6 ~4 L; t* ~如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...
    / H$ j# E- l; T/ ~% [
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:25! d- Q+ f/ L6 E3 N
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...
    4 V: F& T- z1 O/ J! J: {% [
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。( r. B, c0 e$ Y, A# R/ f1 V

    # w' Z* j! ?6 `0 x0 }/ F% D+ T8 m- T& v西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?
    9 C: E$ w. F0 i3 |8 v) |$ B; S3 |( h% ]; @$ @% \
    曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。1 j6 |! n- i& ]/ l$ U

    $ {3 j9 r# T: b0 Q! T当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。; J9 K. Y( e: A/ b

    + \) P7 f2 T* P" N. E普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。) X& `. G) A! O  D* N9 C2 m- e
    9 e  N0 W* S2 L) P, e) {
    如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。9 F) N2 I$ G7 O: [# c# \9 _
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。9 q! w9 h- j  g4 G
    他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:04
    4 v" ?7 O( s1 x; x, A# @普构今天还没有动员。4 J/ M: c( B( I6 X
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。0 t4 O; v0 m1 o3 W0 p9 V
    他为 ...
    : Y+ u5 \! L% H' a5 Q. p) C
    http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48# L" ~& {9 ~2 ?# u1 d% w: d) n& n
    ; j8 k9 P% ~/ o, |% e
    这是我的想法
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:04' x- H3 o+ g5 r; l) Z
    普构今天还没有动员。' _8 @" Y+ t- q4 z
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    % G" v$ q0 a0 ~' p6 e& n2 j% B他为 ...

    9 L* z' b, w3 J
    # i5 ]9 c9 p- f% ~+ \+ O$ J# v" O参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?1 W. h4 B" Y1 D) I
    . w% b' |5 V2 u
    普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。# w6 z* H5 I1 S' Z  N4 V
    # `9 x. \3 H/ W# ~% {
    当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。; F. \$ F3 F$ i
      J* l6 X6 f+ u+ y1 Y
    这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:506 f' e3 C( v) |% v$ E
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。
    ( K; y1 s; ^5 W. i! q8 Z. c( e4 r% z' i9 _1 A
    西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...
    1 g8 v' x5 P, I/ B2 b" |) a
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。
    " f( V9 X3 L+ E3 D% ]俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。& o5 F) o3 q3 L/ T
    如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

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      发表于 2022-9-21 10:11

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    2026-2-1 23:57
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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:298 @( y7 X7 d8 _- I" c
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...
    9 u1 S/ `' N* F9 L6 z
    为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:290 k' S7 C- D, u4 j
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    0 J0 w% Z8 G1 e8 r6 [  O, [自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32
    ; p6 y& V) }$ n4 r4 [3 L自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

    $ @5 \! ]) d; q3 P5 T这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41$ T4 S) G( n! N4 `2 ?
    为何美俄关系缓和了就对中国不利?

    & `" B4 i7 ]0 T; n$ O' a因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:10
    8 t7 l# ^3 V! O0 Z$ i因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...
    $ D( v6 J- a- C+ K: s% g, S
    历史是回旋前进,不好这么比。5 z) ~- V+ c& ]+ a" h0 d2 f

    9 J. q+ C: ~7 K) {三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑
    4 R2 y0 n9 l# ]8 C* p" K2 O$ @
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:08
    1 @# X1 @* ^# q9 O( ]这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...
    * j0 @+ v2 g3 M, a3 e7 i
    : f3 y2 m2 c/ p* {; o7 t6 B
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。0 \5 ]. M& C) N' {# s- b1 ~' R7 S
    在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。1 k, I  I6 p1 |5 T- X
    在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。
    & C  Y) H  u) K9 r我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。4 k- [7 d- y% W% ^
    你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:218 v0 C; H7 l- `3 m+ B* _
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    ' _( `  b* Y' V2 W# ^: H$ t8 m9 A$ X
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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    慵懒
    2026-3-10 09:34
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    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:338 I" m0 ^3 s2 u5 t0 \! W  o  F
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...

    3 ~$ l7 c/ i: @- M$ q, f7 q9 j/ |绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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