怪异的赫尔松前线

小米粒

毛子穷得叮当响
( g# {+ L3 D! A空军飞行员一年才70左右小时训练量
# R" L. K5 K8 l陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
5、6百亿美元军费养个百万军队
拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上
不当家不知柴米贵
$ u' {/ E) i" J  o3 w
骂不够社会不够进取
毛子也是回归正常
改动文化中某个特性倾斜
/ `8 K- h3 O$ i非常难的
整个社会全民大动荡博弈方行
) A/ n( p  N' a3 ~. K: N" J5 D6 U太难为普通人啦
+ z& Q' {( t6 q! {0 [2 p非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可

dl0218

常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58
不是，正经央视军事栏目播过的。

收到了！谢谢！！

豪哥豪哥

小米粒 发表于 2022-9-18 03:02
毛子穷得叮当响
空军飞行员一年才70左右小时训练量
陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

同意，象俄罗斯这样打仗不想破坏，让对方首都还有电，还允许一堆外国政要访问，纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂，任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打？

* u2 k: P8 m8 q6 X) y4 C& ]正路很简单，打到对手整个变成半无人区，如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。

" b, x% d# u3 ]# L6 S: o打台湾也一样，不要想啥共识，就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化，然后一家一户砸过去，全岛70%人口流亡美国，然后四川河南组织移民。这才是正道。
: p8 Y4 W6 C& m9 y, L9 Q
做不到？好好发展经济，买15艘航母。

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34
8 H0 C! |  I2 y4 j* m同意，象俄罗斯这样打仗不想破坏，让对方首都还有电，还允许一堆外国政要访问，纯属无聊。打仗就是要把对 ...

你以为他不想啊？是没那个本事
' z, A7 r( R) w; R

就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。
* D* g0 z% B" X( U0 i
灵巧弹药：告罄
' S" I, m: K, _' _1 i远程导弹：打不准。。。 （炸鸡窝，炸度假村，就是炸不到该炸的）
: @& B6 `- \& t, i: ^空军：拉大胯。。。 （“俄罗斯有两个盟友：海军和陆军” 俄罗斯空军：“我有一句MMP不知当讲不当讲” ）
' G# ]" V. \/ M( o( \
拿啥去灭人家首都电站啊？凭嘴炮吗？


# H# D& p  w/ ]+ T' A8 ?
& j5 o0 N# E4 Z4 g" ]

johnsonjian

MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47
8 @0 t1 b- I1 q- U/ d! {: A你以为他不想啊？是没那个本事

所以前面说得对

做不到？好好发展经济，买15艘航母。

故乡在喀什

但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34
" ~9 @% C) w8 b, ~( s哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。
) o$ x! ~5 l6 w* J
% |) F9 I4 f; M0 m. l如果俄军连这个都预警不了，说明连二战的水平都没达到； ...

3 D2 x! f" K; ]* |+ c俄乌战争中，俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%，美国是17%，德国是4.7%，英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%，德国是13.2%。所以，不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样，俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面，拖长战争，让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争，俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员，要尽可能少的消耗武器物资，所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢，但是能最大化胜利的可能。基于这一原则，赫尔松和哈尔科夫只能保一个，就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-20 13:25
0 o2 t( t% O4 t俄乌战争中，俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...

  W" d& w8 B. K1 G说实话俺不大相信这个统计，也不知其意义。

西方刻意贬低是一方面，另一方面用什么币值算？用被西方压制的卢布还是美元？
, K/ u$ T) t6 d7 f# G6 v
曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨，造成卢布汇率大起大落，然则，受损失的绝大部分是西方资金，对俄国的生产影响微乎其微。
$ L7 ?* e" \( i1 p
当然，工业实力影响战争实力，但俄国远远没有西方说的那么惨。。

普京主要还是在打政治仗，尤其是想避免失控。
% |! {3 D2 h7 w6 A. a+ a
如果兔子现在开打台湾，普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。

semtex

普构今天还没有动员。
( r! V: }- @9 J1 Q$ g俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
他为啥不动员呢？不想，还是不能？

晨枫

semtex 发表于 2022-9-20 09:04
+ q8 K: Z3 w0 }4 z普构今天还没有动员。
/ e  V8 F6 W/ y% c9 g  x0 e俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
+ ?0 h8 r6 C" x( m+ K5 h" v* s他为 ...

  S3 I. ^3 e4 N9 j0 H- b1 o8 whttp://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48

6 L3 H; @. `! G$ E! V' W+ q+ ~这是我的想法

鳕鱼邪恶

semtex 发表于 2022-9-20 23:04
! \/ o' ?' k( G2 A0 s; B* [普构今天还没有动员。
' W# W9 V3 y6 Z1 I( i; D. T俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
- ]1 ]! q6 k/ r) m5 I' p# {他为 ...

8 ], l7 i0 U$ y( ]( l
' K9 `3 G) u3 Q( i3 }3 m3 m参考一下中国打越南，打了十年，中国百姓感受到任何影响了么？
, U) F( v# j" x' \0 m# P& O
; p( p# a0 G" ^3 k: q普京应该是在出于政治考虑，刻意限制战争规模。

当然，毛子有毛子的特色，在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势；其实这不过是在尽量把战果最大化，达不到最大化也没什么，收缩一下就是了。。

, V1 _* I0 {! }0 i这个也不是毛子一家的特色，其实除了兔子，几乎所有其它国家都是这个德行。

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50
) I: Q$ Y5 u2 N$ n0 S6 P2 v) M说实话俺不大相信这个统计，也不知其意义。

西方刻意贬低是一方面，另一方面用什么币值算？用被西方压制 ...

数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%，工业也不会太高。
俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家，如德，日，英，法，虽然工业数据不错，但其工业残缺不全，是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美，只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。
. V- X' E0 m3 h+ m+ g2 |如果台海有事，将美国的注意力牵扯的亚太地区，只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀，肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系，这对中国不利。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世 ...

1 B; ~4 P+ L1 q, M9 Z, i4 D为何美俄关系缓和了就对中国不利？

豪哥豪哥

jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世 ...

自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

jsteak

豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32
自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

9 L5 S1 `. D5 r# D这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持，不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强，依赖性低，耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强，比两个超级大国还是有很大差距的。

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41
4 K. v  S- r7 B' s" b9 V3 q为何美俄关系缓和了就对中国不利？

2 b# A7 Y; F) p  k$ T) d因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-21 09:10
% k, q4 H4 F! H0 M% Z因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...

历史是回旋前进，不好这么比。
" H% a2 a' O" v9 G0 ?6 t
& w5 V3 K4 d* m$ D, e) P三大流氓 之间的关系，不仅取决于实力对比，还取决于其生存逻辑，而这个是在不断变化的。

豪哥豪哥

jsteak 发表于 2022-9-21 09:08
这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持，不会出现一被制裁就大面积停转 ...

) u' ~. b, v4 }8 a' ]1 Y. E9 w
  d5 t. b" W! \) \) o& o德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭，我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房，具体名字就不说了。厂区道路破到极点，没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加，噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的，不小心喝下去估计要进医院，不知道是怎么想的。
在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水，而是类似于国产西餐。美国餐你懂的，万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜，一碗菜汤，一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。
在乌克兰倒是吃到肉了，腌肥生猪肉一大盘，被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败，做这个倒是成功，无他，简单而已。找纯肥肉一大块，埋在盐粒里埋一周，吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来，再拿一瓶伏特加，一碟酸黄瓜。恭喜你，成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下，从早9点晒到下午6点，一定要彻底晒伤，全身通红那种，然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志，尽是禁止穿越，不许跳栏杆之类的。
' O2 ]! ]3 q; {7 U我想说什么来着？哦，俄罗斯人很穷，而且一直很穷，现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心，德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

鳕鱼邪恶

豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21
1 s$ h0 B. @& i7 r* u7 H. s德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭，我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...

德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面，甚至有可能仗都打不起来。反之，绿党下台的话德俄关系也会好转。无它，现在这局面并不符合德国利益。

料理鼠王

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33
我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面，甚至有可能仗都打不起来。反之，绿党下台的话德俄 ...

5 n% l+ Q5 C& Y% i7 d! v绿党可是政治正确，怎么能轻易放弃这杆大旗？！！！