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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
, b7 y0 a4 D+ ?9 p5 |& R* l# }  s' \! C  x9 |& V2 k
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
, q; j- n5 v( l9 T& l4 k8 d
* O' z  f8 S4 L' m) v8 ?# T' O战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
+ k5 @2 T, [' x# m7 b" E, B: ?
- }6 q% @, \2 N8 D, L, A( E都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。( ~" _  l  x. x! I  H) f
& J( j0 y% X( \" i" A
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。$ j' m( f5 c3 ], X* o) c, k
. L) x0 A8 x8 h7 [* l0 _3 Y
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。3 `, _5 u: q$ M0 r) B
) g9 |0 w* g) ^, j
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
. a( Y8 W# A" ?4 l
% \) S# N4 V1 Z* o1 v, q一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。. U1 b. v! |' K9 D. m# i
1 h2 @5 \9 B$ @4 T5 y
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
6 Z5 h4 y# l( d# @' `1 m# ~  _3 |- s" e" V; T( ]4 g7 L
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。+ a+ C' G5 B6 w0 h" h% N1 B
0 b0 E6 H( I" l3 j- C8 d
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
, x- |/ J7 i+ q( T. o1 b, f' N# E5 V
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
* T) O, P3 \! T/ Z3 p+ C9 r8 w5 d: n0 K6 L
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。& T8 ~& D% |. [/ U* T6 Y9 F
! E. P' H- N- w( V% g4 K+ z, S" ]+ G
这可以用两个办法实现:
8 Y! i1 [! q% D1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。9 f0 V) `: f' H, t
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。7 [( ]8 R& H& P+ M
( p. d% X) r7 ]( {4 b1 U3 N, |, M
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
  T, `4 C& k' C$ a7 Z: b4 l; F; e7 C$ ~" h" u- F
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。: h& o$ g, C6 [, x9 i5 Y7 r: o6 G
4 k2 s2 S& G& T% f: ]4 N% x5 a
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。) i: o& T- d3 ?' h3 ~

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    # w2 J5 w! W! F* Q1 b! C) _. x% b3 i
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    8 U$ S9 m! C% ]* q. ~
    $ B. L3 a: }' F: N
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37( d. B4 W" v! U# N* L* ]+ B2 Q
    探测为主,能发现就能消灭。。。 ' P& V% v4 F- _' D7 K/ l- G

    $ ^6 G0 G5 S% {, {# I只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    * b( J6 E- V/ ~0 W普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    ! w9 Y  C& r! B- f( U! D. ]- n9 q+ p探测为主,能发现就能消灭。。。 2 ]6 q9 U" j# K
    # [% F) q" A0 `+ o
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    2 F7 J9 U: r- N2 V
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29* P5 L( _2 P6 Q  _! y! d
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    7 F% P5 z8 g  m3 K) Y. P9 c$ t9 f+ ]3 N炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29" T6 U" D: x6 {, z, X* _% [
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    # s0 P7 {* _5 k. q6 l4 \
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
      q& T% l* C; B  ^2 N$ N3 c& l, W: |3 f. p
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    ! u- `" e# P: }5 i: q简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。- i. G1 t6 Z4 w/ Q2 p

    . w# ?0 a" U# G$ K. ~9 B( t嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    ( ]# y% j: E; d
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  • TA的每日心情
    擦汗
    14 小时前
  • 签到天数: 3292 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 % M+ N. H" q! H  S) X. }; N/ T

    1 p4 A6 D, C/ ?! A9 h# j污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。. }: E6 F# N+ D3 R) H

    * ]' M6 F. s; G8 I" h当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:566 t6 d, ?. [, Z/ @# x: x' `
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    & ~! ~. T( E7 C4 \' M8 ~  ?( z2 S# `! v8 h0 V" F
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    3 S/ R! S* |9 k) `/ H民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    ; _7 F2 u9 S2 U: @# R* B& y3 uhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:311 Y0 n( V. z  n7 d: _
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    $ s0 x! M  o! ~8 E( M% Y- d永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    4 x; G' X6 l& n1 T4 k要是遇上这种的,怎么办?2 x' {5 p$ p4 E/ R4 d1 r+ b2 u* f
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    ! n8 ^" A( x& y5 d4 E
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01* T4 t1 ], u& x6 N8 E; O+ D
    要是遇上这种的,怎么办?
    3 N0 x8 b3 b, k4 _https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    3 e: _9 l8 K9 x7 I
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04- g) Z1 ~! F" b' }0 ~) c4 U
    看不了。这是什么?
    8 n- L& Q! h: I& g* Y% c" ?4 u
    机器蜂群。
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    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10+ E0 j% r# l$ P# a
    机器蜂群。

    9 v5 s; ^+ {. s4 V6 y6 e主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    * R: r; f+ X  A6 Y
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    7 {7 T/ p4 o: Z( X3 c看不了。这是什么?
    5 U2 }. H8 @5 P  d  L% l( |
    3 }6 e) H( k. g5 B
    浙大全自主微型飞行机器人集群5 w- _3 O+ V" `1 T2 ?* }7 E) Y8 I
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。7 T0 B8 H# D7 S- S% l5 `  t
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    " P- J5 p8 s1 J' s% k9 r- `# D) [4 {3 W7 P2 Z+ i; o
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ1 ^! T) z8 e/ d8 K2 J+ m
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    , V/ N8 s3 j0 U0 ?1 d4 H国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    1 s/ u0 e% t5 b% A7 A. ^这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 02:29
  • 签到天数: 3322 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。7 D7 M* L' Y- I! c
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    ! P# m) i/ e" Q6 ~6 {' X: ^( y没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    8 w8 r# X7 a0 K7 |: S不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    # Z: T+ v7 F4 [9 S/ o& o- x
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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