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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 . f  Y) c. D" U) n

4 C& G6 _8 M! _! d' L低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
9 D/ s) ^6 h0 Q8 S2 V: u/ z2 o
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。' O6 X& Q) n  t) i

1 j7 a  F. c! F# \2 }- `都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。- f+ V3 q4 r+ V) P) e  c! d

! Z+ y) J1 P- _5 D4 jXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。9 k7 ]2 h6 T7 z$ t: p0 Z

0 \( ^5 d3 `# L, q( [1 L巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
. s8 V/ b; K1 `9 S3 l
% s* M& z; n  V- J% _) B$ b+ X巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。+ D; F  s/ A, e+ Q% U. A4 ^
, O8 a6 ]3 E8 e6 T0 p) H/ o
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。  i+ ~: @( i: i9 R& }& |8 O' a; z

  k- l4 M$ H& I8 j0 D! K如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
, @6 h4 @/ y# e! H! \; o* a, z, d1 K: e  }* M
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
  C4 c) |/ @  m' }
8 N- p8 c) M% z4 n( k2 M探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。$ Q' j  ^0 N7 T6 e! B

, q- q6 E- k0 c9 c* i4 M反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。, F1 L5 P' _1 F& }* O

3 R8 Y  `+ F) I; ^* H* S面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
7 W; E' h# B4 |+ y
3 ~) c; t6 Q2 K3 G: F这可以用两个办法实现:9 {  |& x  [  R. U8 j4 l
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。" Q. M# m6 |4 Z3 p" j! W( m
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
9 F3 h% ?/ G: v, `( T% g3 S9 W5 h& @- @. ^7 L/ a; ]" [
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
- t1 a2 ?3 B* N7 C& ~* b$ G9 u1 A$ k3 {0 ~
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。$ L6 p: U# g% b* B" E' P+ z* V6 Z

0 f' ?* g  O9 \! O4 N9 O, V1 F精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
+ M8 d6 x0 g/ O4 B

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    8 Z; F$ m9 o+ n) M9 H0 Y8 }
    5 q& x* x( F4 t& x7 }( r. Z  y只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    9 r# A5 g$ p( T8 K$ k2 a7 c+ e1 e5 @3 E) Q6 B
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    " B/ Y4 M. s/ z5 s探测为主,能发现就能消灭。。。
    4 ~& A7 K8 V% O# t5 A" ~& s' U
    * u  n& j* [) c" \4 ?" t只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    + g' Z+ c6 K; r; w/ ]* @' u普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 10:20
  • 签到天数: 1641 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    / P$ J5 F. e( Z& p( R( `- R1 J2 Q探测为主,能发现就能消灭。。。 $ P5 r3 t( i. l& D' L: T9 y

    . O3 L9 P1 I7 ^& y; Q只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    ; a  M8 F7 l$ v! L% |' ?; Z+ [! `
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    $ M6 q! X8 m% f4 k8 T/ J普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    ; z4 j2 x' g6 f3 R9 @& ~1 L
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    + D: W/ W8 A8 n% ^5 N+ j5 b( e炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    0 }  [' r$ u# i$ j简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。; D- }/ b8 [1 I( w5 g
    8 u1 }. `; T  g- u2 Y
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    ) D, s1 Y. K  _! B+ p- R7 R  {简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。( ?9 E" ?3 Y" `+ z5 l
    4 G: A8 C6 ?! D+ D+ `/ [/ |4 @$ {
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    ; w# ?- m$ U' j' a
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    " m: M. Y2 |1 f7 M0 Z* `, @: B
    : R1 O" C/ V% t/ E污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。2 @. E2 d7 x3 C# X5 L1 h- Y5 U
    : r/ o; L! j2 l5 H) S
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56, y1 J# S+ ?! I9 m1 {
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。   K4 R) s( ?* r9 e3 _

    / K+ @6 k9 E1 |7 @# \4 T1 o2 F污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    % N, ~$ \% i7 s. l4 \4 E$ J
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?6 P4 I" u3 P& M- t5 o' Q
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31" @. [6 ?! Z" o2 G% O' Y
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    3 J3 t8 x2 f: {  f# w4 n8 ?永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    + p6 g3 |7 b+ ]2 y要是遇上这种的,怎么办?$ g* T4 ?+ o0 ?4 ~
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    6 `) E$ d+ I' d+ @: Q' @9 J
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01' a* S5 l9 U: }0 y
    要是遇上这种的,怎么办?* @! S4 u+ m/ n& ?; s+ J/ O( a
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    + F, ^  J: a) ?+ L9 v* t国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    1 l! l  B6 N1 ^, i& q看不了。这是什么?

    + g/ R. `7 G# |机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    6 L0 f( k9 X  W机器蜂群。

    # v. P: N' C( p主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 5 O9 D3 Q+ c  E) Y" g
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    ' {" T' b# R6 U1 p4 l看不了。这是什么?

    ' v+ D+ a) R6 }
    + f: I+ y5 q7 g7 T+ V4 X: l浙大全自主微型飞行机器人集群
    6 n/ w$ t0 y" z5 q3 o4 N4 U2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    ' Y5 @& Q+ g  q0 [6 ~) h) |: |https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm59543 t( ^5 z- J& Q! T+ ~

    1 Y+ I0 @! l7 T9 |https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    5 i, B& E2 l1 L; h5 Q0 e
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    7 M! f5 @  B& k. S& L, N/ G$ X国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    % f0 T$ w' u& m- B8 M1 P- E
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 07:07
  • 签到天数: 3057 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    8 N' g4 W" O& W  V不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:373 ?0 J9 ?2 v6 y) u% C
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。6 f) ~- i/ w% A* n' y7 C1 E
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    / e) t+ y: w4 S) R
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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