设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4478|回复: 21
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 - [1 W! U4 m! L# O

& Q& M/ ?% y+ X# g* A低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
, n& v( d9 g2 p7 y9 F# ~  V. v! N
! W6 P* a' G2 K2 r4 \; h战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
5 `; x; t1 e( b4 U; k* p+ W7 T" {0 A* G; w
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
% d( v6 h) s2 B$ M$ `" y! H+ N
5 Z8 L) \0 Z2 Y, P1 lXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
1 G9 R6 O1 ?4 ?  e
: p( \" r+ a  q4 x! \" r9 u! z3 p. D巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
5 V. N# C! K4 L8 Z0 Q
- s3 \) n4 p7 Y2 A( u3 K巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。/ h* [0 z8 D* S

. i2 U1 J3 x2 a! t, K一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
- \5 p1 P% t1 S8 D% x7 Q
- \" f* t/ Z7 n( E! m$ |如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。3 ?. l4 t& k. t7 f

( ~' `/ ^9 W! w5 q6 k1 n红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
! |1 @! k) ^2 s) ^/ V8 y: I5 K, o+ R% }# y* C. X. C7 i# J
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。- R8 I* W# `( ?" ^* L! X9 ]

0 U9 C' m; i1 H- X反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。0 a4 X9 `& r) y/ |. y1 Q
1 O5 s8 F% L' y" u% }# \% i
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
: M$ |& q& s, J& h; M( B+ I% c; Q& ~7 b+ O& v* n6 M7 X
这可以用两个办法实现:& ?! }0 B( b" t6 U
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
3 n$ h8 m7 |+ z* }6 `: W% K2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。3 `( T9 h0 B$ C+ ^2 x
2 E% s+ s3 O( b1 s* j4 B" }
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。1 i' E8 s. h+ o; b5 d  s
- a* h9 G. R6 ], ?" _
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。. Y) r# O; w* m, R6 B, s
% O9 f+ A$ ^, y5 q( B8 T
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
/ b  ?& ~$ p$ V) j3 q7 i

评分

参与人数 1爱元 +8 收起 理由
MacArthur + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    . C8 ~+ Y0 H% ~: Z7 G/ j8 e: P! p; D$ O9 \6 f( b! \- Q% g
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭! C  F' E5 n- w7 f- p0 |$ c& G
    5 V, |5 b4 p! j9 t% f( E1 a
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    7 z: i) O- F, y+ a# M+ J5 D探测为主,能发现就能消灭。。。
    3 |4 y9 ^* B/ S* d! H' T+ B' L% ~6 R
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    % J/ A) x7 |6 N$ E/ f普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 19:40
  • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    : r& ^9 q. M( f: a探测为主,能发现就能消灭。。。
    - c& Y& W2 T8 }, }) b4 }! [. b0 O! y9 g9 @7 Q* h5 y
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    - h% |' \( s* o4 Z7 h9 N# a4 f
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29- K" e  }* P. M" _& n3 h9 U3 ?
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    ( F0 o5 s- ]; R$ |7 |炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    : T) q" l& p, h7 H) ?0 K$ f炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    % g9 z- ~0 |+ h4 r! S9 n3 n简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。* M7 n' t% j8 c7 Q2 W9 A# I

    1 a( I2 @$ d& Y& I- ~7 O嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
      I/ {0 ]8 k! d简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    2 k* c: E0 p) |& H) L" ?% f% r+ j; L& U4 I1 Q8 x" s
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    ( S, h2 Z  N0 w: `* ?6 T: o
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 + `1 L0 @* n  q$ ~* t- j7 A( O" f, u
    * i0 a4 J% w! h% X' ?
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    / e  O+ d; a$ A' B- I& Q+ z6 u0 ^+ N* [
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:562 P, C' A0 J  `4 E
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 $ R4 l# |. H  Q1 V

    - z/ r" T7 a. Y2 l  w& U$ o污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    8 ?3 w1 G1 M. }* r6 N3 c0 G/ ?民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?) _' u& B, |, v2 e& P0 A  Z
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
      R& ]) G7 b4 \- _5 S7 L对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

      I$ M4 x7 u9 g* H: f7 x# y2 U) Z# b永远“快了”。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01. b4 F  I; W3 _# F5 r5 I
    要是遇上这种的,怎么办?$ W0 r0 `) N* S* v4 X- U' K* r/ P
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    : m- Z0 z. P4 [4 n7 A4 @( v1 h看不了。这是什么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    1 n/ A+ K" [, @! o要是遇上这种的,怎么办?' ]* B( p6 [: W$ Y
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    " N" v- t7 k  a" d% }% D2 n. g3 q国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    # Y+ o% b4 w) ~$ {6 }看不了。这是什么?

    4 g% \# f- i, Z! [机器蜂群。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10' y$ z: Y2 i) d0 v& t3 }( @, ^
    机器蜂群。

    - {+ t- A0 D! o3 g/ g% D/ O9 g主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    " N3 h  D' s; o7 }
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    ; W. A6 a- c, L4 Z4 P( @6 ^. ^+ B4 Y看不了。这是什么?
    , g) A" P4 ^% w7 z0 x; t! w

    7 k* X1 @& Z0 \7 B6 G3 Q浙大全自主微型飞行机器人集群0 W" T9 T' Z+ v9 z' u
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。4 N8 w. D% A( z& R
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954: H9 r. N% \8 v! N& |0 A9 `  ~  C, _
    2 j2 J. p, a! X  k
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    $ z4 C5 H1 h' a( L. L+ ]
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10: Y+ a3 ?6 A, O
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    4 f( s5 E- T* M8 h这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 3156 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    * F6 V. y: C2 u7 O6 n0 s不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    ; `5 T* K8 F) P没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    : s# I  q0 @) s$ y) {: _不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    7 G# U" J' v( L' m他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-10-24 08:30 , Processed in 0.054788 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表