设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4688|回复: 21
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
! H% b! r' X1 _& C8 `2 b) h
, N2 u1 v9 o8 |6 G低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。' Y+ b$ w# H( @. y; [. l8 P! x

9 v1 p8 m# r, A- Z战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。# Q8 Z) W/ `+ m9 q# i9 t

7 y; B! |1 Q: `$ Z* o( }# ]& ^都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。6 I- Z( C8 D* C# p7 O, T% g: h
% l7 D+ S# Q# T; ?3 B' u4 f
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
& S" S5 T3 {" M) S. j2 S" O  S) l3 J% l; L- Q, Z$ U3 m5 C- |! ?
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
# s+ |/ m4 Y$ w, w# [/ x( l* J# I: V3 ^+ m6 c
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
5 r1 S4 I2 b; X% R6 ^) f& u1 J' q0 j
4 b0 ~% L4 d" `0 @* @一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。: D' y4 i) c( t! K" I
" x! l& O$ f1 T& ^; b
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
8 D6 @2 ]7 h: `. U- g2 W8 B" d1 {& C- o5 [) H' E& _3 Z
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
$ V, J. h8 A- A$ E9 v% X. S, x5 i- D  x! W: [0 [  X
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。. P  t1 S# d2 K( Q; u* N

5 {' d2 D% n& k( m反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。+ g5 q; W8 x$ a' s

* r4 d% t. K" h" E2 l面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。" [5 J  d# w: n+ e) V5 o
8 R& y7 f. r; l2 _5 [8 a( P; s) d
这可以用两个办法实现:
  p& V7 v- U" D0 O. O3 Q1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。8 E, a7 ~% G. W% T# x
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
. r" ^# Y! n$ L3 M( R- J3 S& F
5 g2 _' }' x" ?! y7 ~; ~具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
' Q( A% s$ y+ a6 M( Z
9 E" V" r6 y3 V$ E8 ?电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
3 v% K9 \- f  ]  d  t! ~: \! B) g. D6 ~2 z7 ?6 x1 V3 f6 D4 r% U
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
  @7 g- ~5 ?( i/ P, |6 F& P

评分

参与人数 1爱元 +8 收起 理由
MacArthur + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    1 P3 |" P1 w; ?5 H$ h
    3 L! |5 z# T- H1 _只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
      O1 \% d) @: r0 T, w7 G3 `
    / Y4 k: w0 k( [
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    - [" \( m% J' r- X: D8 O探测为主,能发现就能消灭。。。 ' E" c' P) B/ a" `
    * P6 I: F1 Z7 C7 J$ N$ }8 P
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    0 N5 P" M! O( R) A, ^普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
  • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37$ a9 s1 ?0 N: b) G
    探测为主,能发现就能消灭。。。   p) z1 ], r  o5 I  u5 e
    ; ]8 l% f2 d) \- S0 v
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    5 m, W5 t2 B/ ~+ g普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    + p% f& [* X$ O3 d/ w& Y普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    3 U5 Z- |" c1 C; }1 z4 H$ J
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    % |/ K  |- S; v: U# ~0 n9 g! E" W炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    & T  x  P0 a, [8 a- \& b- w简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    ' Y+ X- T4 ?; r9 w" A" l; Z8 _9 r
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    : s' E) E( @( o6 B8 T+ {/ T简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。8 t6 G$ |2 @. V/ v
    ! r( i. m  k& g, [3 n  ^: \
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    4 j7 q2 Z* g8 D
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:18
  • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    0 k8 G* ~  ]* P# x4 a5 G
    + V  I+ u5 i# N1 u污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。  J, b+ Z3 N8 F5 |8 q9 X) r
    + ?6 c3 |. B5 T/ S1 q6 v
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    1 l4 O0 L6 v9 X, i. g9 k) O蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 3 y; k- T/ l0 ?/ g3 Y9 o
    6 |- I! Z5 m% I: \1 o( [
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    ' ~5 e6 [& w& b" u- @, p民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?' E) }8 l% }2 Q+ r' G4 Y/ e2 `. m
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    : e' W: E- x6 {4 R1 S2 R对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    ; P3 P& w  p8 q1 ~! z
    永远“快了”。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    ) _# T9 z/ ~* ~& q4 d5 L要是遇上这种的,怎么办?  \: `, X; j" }! X
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    " ?# j4 v4 _! [( A) M看不了。这是什么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01, ~/ g3 A0 B8 ~0 j+ g# c
    要是遇上这种的,怎么办?
    ; d1 C4 E2 K- _. t7 t: `& _https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    2 g* H) d' ]* p0 X  I) R国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    3 t/ B/ A. |3 v& Q看不了。这是什么?
    2 T  u7 C- |& ]
    机器蜂群。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10$ i. c0 U# k( a- W; o
    机器蜂群。

    , @# j; i4 F: f4 E: o" t# a( h7 ]& c主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    . e" o! n" T' @1 v+ g
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    % _* j' W' i2 R$ Z$ ^1 s看不了。这是什么?

    8 V1 r3 I  ]. |+ P) x- T3 B) E+ A; n4 z8 G4 w( m
    浙大全自主微型飞行机器人集群
    , @! ]: d* ~2 |. u2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    # p# n% M- ^# D" j/ Ghttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm59541 ]: L9 Y) r  `. i! _
    ( q% l  S: @; e+ w2 Z
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ' k1 @# a/ C3 O
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
      k. x3 T4 v  e5 d5 B国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    # Z  u0 D0 N( u4 Z7 l这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 3206 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。) q% r2 D2 q- d% W
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    , {% L' y3 b  q1 a. d9 F没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    * u. q! n& o3 Y1 Q5 d6 V不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    * A8 i0 O) ?9 `  |
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-12-14 08:06 , Processed in 0.035674 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表