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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
0 K3 H. @. N% v5 H* p" C
% p. c7 U4 j6 e9 i0 g* f低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
: B9 M8 E- h8 p  Q- k2 }+ M8 ], E7 Q9 ?
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
; V6 G) j* `/ q. n$ j
" @; q& h( B/ _2 T0 R0 W4 D都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。2 z5 u8 j+ I9 }4 Q8 N" p

5 z. Y4 @( P9 wXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。2 A! N$ l" c5 k3 D- d: g. t
8 u: j# J! K# \6 F* D: Q+ u: k4 i$ P
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
+ n" x6 r% G' X0 Q2 x' v7 ~. M+ U! _& }1 }
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
8 t8 X3 Y# d$ Q) E& U0 ^* s8 L- z9 j4 r& s0 r) Q
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。$ G1 l( m" H# _* }% R  C

7 y1 }8 ^7 ~; k1 O7 W+ l9 K- J如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
! \9 O( U( O$ v' m! C5 N; x# ?; r6 d' N" E. W( y) Z; j8 L2 {
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。: _4 F9 o4 y$ k5 |# T4 V

( ]2 [' K" T4 v) i9 [* s探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
9 c2 y% [! Y0 R
* k- k$ N0 {$ k反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
' \  Q' k  j; \: h# O% k
2 Y2 U% n/ f; G& l: y面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
$ [" w# |8 s- z1 @* R; }5 F" [
7 j$ Z1 F$ m0 R. m" Z0 q这可以用两个办法实现:
) ]9 B, j: C8 O  a* V1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
% k: v' t/ Q( V  j, e2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
& o. `/ Y& t" j: ~0 S3 Z! [
# T, X3 s- P/ k7 D: [具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
1 m2 _/ ~& l$ M  w
! P' z; o. i! [, D  f. \电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
" ?5 S( t) m; R
0 M5 ]4 [  P( F精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。* f" w$ {4 B8 Y

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 - C& h4 P7 ~4 J, U2 f

    + y5 h2 k. i; z/ i# ^& W& m% Y只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭: j' M9 g0 U6 Y; r/ }

    : _$ p, b5 @+ v! H  M
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    3 q' Y& L4 U: E1 c8 W探测为主,能发现就能消灭。。。 ( J2 h; U  N4 l, Q; {, \5 t
    / X4 T( k+ o/ ?8 n% L5 Y
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    ! r: O7 {8 x0 z( e5 ?
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37" ~: v* r2 P0 S9 @* v7 a, S
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    % J0 h' f4 m2 r) e# v; ], W- ?) d4 ~: N& l1 u1 c" B
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    ( J. }: v% s( e( u普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    - o2 D6 U0 e7 b9 W# C8 J普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    * N" l% ]' y$ h- l3 j
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    # t9 m6 G8 B# j$ W1 Y% q炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    1 s7 I, z9 `6 I9 g! ~
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    4 k* j& Z0 v# D! }+ R6 h" X9 N
    & y& L- j- E% A5 f) y嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23# i" s( l+ `2 s8 I- n; C8 X% \3 n
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    ( l# w' d5 R2 P( t$ j2 {& D+ K* C
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    . p$ _4 R" W, b3 b7 C, N- K* W
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  • TA的每日心情
    擦汗
    8 小时前
  • 签到天数: 3293 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    . [# ]; y. y' \: }6 @' g7 i
    8 G: Z1 O: r+ v( C) x4 u# a9 Q污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    % \. r' G0 {' v9 A8 e( O* c/ \' [# |4 ^- J# G
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    1 z2 P; ?, ]* l* h+ k+ l蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 ! F7 v. B* P* T
    0 z# O! C$ i7 ?
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    + v0 r) s! y7 p: ~# l; z8 U8 T6 }
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?- q" c( K7 j7 g
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
      S) W( W  G1 O% n+ j/ e对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    , l8 v1 K+ |2 @. }' c8 H5 X3 |永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:016 y8 o9 {/ t+ u/ U$ ~
    要是遇上这种的,怎么办?
    , ~# q/ z( l( g0 H+ E, ?https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
      w0 H; C, x2 K( i$ h. z; @
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    + m% A5 t2 z( K, d  @要是遇上这种的,怎么办?4 G% y, E# V) W; b7 F
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    6 j9 k, t: h$ v9 S4 B1 x国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04' |/ u$ p- ]$ y7 c  p8 d; d
    看不了。这是什么?

    8 Q3 u, C2 D% e$ G( d机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10- V* P5 a4 Y4 T, T1 w/ r8 S* M7 Z
    机器蜂群。

    4 }1 p4 c; L' z& _/ v主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 4 j) z6 X  y3 T3 N4 r5 M
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04! f1 f) v( k4 l; z+ r
    看不了。这是什么?

    6 {' y6 q9 H7 d6 T3 y# ~3 h. I( c4 _: W' G
    浙大全自主微型飞行机器人集群
    ) a& J0 j& F6 I) f+ P2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。) \: q4 A& `- {) U5 A; K0 a
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm59549 t$ ^9 M9 V: |5 M3 P! u7 d4 j" ^

    8 }: E' u5 q& w' Zhttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    5 g, C; e$ C9 r$ ^+ ?: A+ k. P) f
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10( H, ]+ d6 i' `8 V
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    3 Z! _( `0 @7 O
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 3324 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。6 {2 w: `6 S/ P! n! ]8 Q9 g
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    6 [- j2 e  I1 \没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    , _5 Y- p; g5 L* G不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    & Q6 q9 |4 ~  u' R& n
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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