评北大的中美科技竞争报告

semtex

晨枫 发表于 2022-2-5 03:28
4 t" d, g2 y' ]- |; K王缉思还有过主流的时候？

他以前在中美关系上很活跃的。

老福

禁运/脱钩能不能阻止中国形成产学研的正向循环，答案是不能阻止而只能拖慢。中国有足够大的市场有巨大的人力资源而且搞科研的窗户纸已经戳破，所以无法阻挡。

至于谁损失更大，简单回答谁没有意义。杀敌一千自损一百与杀敌一千自损八百差别大了。就算脱钩对中国损失更大，对美国而言，也就是杀敌一千自损八百的水平。

! l$ T. k; J' J0 M' k  N另外，脱钩的前提也可疑。一是美国自身不可能与中国全面脱钩，二是人心散了队伍不好带了无法复建铁幕/竹幕，建个布幕/纸幕就不错了，但真有用吗？

伯威

昨天看到炒股群里转的该报告PDF了，一看图和数据都没有，觉得没啥干货，就没兴趣了。照司机说的，原来是个浓缩版。

老财迷

晨枫 发表于 2022-2-4 13:39
哈，还好我把全文已经转过来了。

1 a1 _+ g; m' L# q2 Z+ j不知道惹怒了哪个上峰，估计报告里禁运对美国没有什么影响但对中国影响 ...

我还以为你会火力全开。你还是厚道，只是大方向上讨论了一下。
本想着上班后你发到观网去弄个热闹的，结果对方删帖了，反而不好弄了，可惜了。

报告中有“本文是北京大学国际战略研究院《中美经贸科技竞争研究》中期报告的精简版，注释省略”，“信息技术、人工智能、航空航天是当前中美技术竞争的三大代表性领域。”
$ z- g$ z: @" W- O- n8 u$ ]1 s精简版只有这3个领域，几乎没涉及到“经贸”。
# e- Q9 m' w/ f; P我还想看下非精简版是啥样，有哪些注释，这下没戏了。
禁运对美国、对中国影响，在不同的领域差别太大，不提经贸就不合适了。
& @7 C( v- o1 z! R+ }
( x  N1 ~& N  D, d4 }没有理工科背景的人，写这类文章太吃力了。
# X! b  u" y% A7 w- I如果这个课题有经费，把经费往爱坛一放，我估摸着爱坛版的《报告》比这个要强那么一些。
------
3 \$ V6 j. c6 \( w: z7 V2 s希望北京大学国际战略研究院的领导们能看到你的大作，能通过某些渠道来打个擂台

晨枫

老财迷 发表于 2022-2-4 20:44
我还以为你会火力全开。你还是厚道，只是大方向上讨论了一下。
本想着上班后你发到观网去弄个热闹的，结 ...

本来就是厚道人嘛。

9 {$ n7 ?) P! l; G可能是北大自己删的，怕引火上身。不一定是阎王殿。
! Q5 e# ^4 d9 R2 ]& M+ U/ x9 _* Z
原文我也没看到，不知道还有多少料。一般说来，最给力的料应该放在精简版离，全文只是更多的支持数据。

Flux

晨枫 发表于 2022-2-5 03:28
这个不能完全同意。学术研究不应该以政治正确作为标准。不过这又是在谈理想状态了哈。 ...

: X3 O! V4 p( c# {7 L这方面美国现在才是敏感之王。
没有政治敏感性=脑中没有社会模型，文科生不懂社会还做什么学术？赶紧转行搞工科得了

数值分析

晨大这篇也在观察网被删了?

dl0218

数值分析 发表于 2022-2-5 22:05
晨大这篇也在观察网被删了?

4 u& V7 K+ @+ P2 H, d( J7 I9 j9 g$ i还在！在首页！

老财迷

晨枫 发表于 2022-2-5 11:37
7 h; V' L& O; p( X3 J+ @本来就是厚道人嘛。
, X; j$ Z1 ?! N
可能是北大自己删的，怕引火上身。不一定是阎王殿。

: E* j; o8 b; ]9 O7 p' `5 \) g* O0 ?
! u+ j, [, {3 F; `' g2 ]( |就是想看支持数据之类的啊。但我很怀疑他们收集了多少数据、事例。
: N6 O1 @6 {) c- A7 w2 j他们要是真能拿出让我等信服的数据、事例，我可以代表大家去请他们吃一顿
  X7 x) Z9 C, w
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- G( V+ Q* f0 a这真是个热点啊，我都没在观网看见这一篇就被删除了，但已经有“阅读 166428  评论 194”

晨枫

数值分析 发表于 2022-2-5 08:05
! y: z4 ?; P8 U5 `  L2 f4 ~+ f" w晨大这篇也在观察网被删了?

呜呜呜，先置顶后起飞，跟评都没有看到

晨枫

dl0218 发表于 2022-2-5 08:39
还在！在首页！

* y% e  t6 z7 r& W, p& k首页还没有来得及更新，但已经起飞了

晨枫

老财迷 发表于 2022-2-5 08:57
$ r1 G7 ^. H, }就是想看支持数据之类的啊。但我很怀疑他们收集了多少数据、事例。
. {- i& `8 ]: v4 Y他们要是真能拿出让我等信服的数据、 ...

# `( T6 L$ r7 M9 X这话题“触神经”了。最可惜的是跟评都没有看到，不知道说了些什么。

一片叫好或者叫骂都没意思，想看到有什么有深度的点评。可惜，都没了。

陈王奋起挥黄钺

北大那些文科生，胡说八道。毕不了业也好，让其他学生多长点心眼。
3 m9 y8 \; S7 b9 r
凡是美国卖给中国的，都是不得不卖的，因为如果坚决不卖，中国要么已经有了，要么6~12个月内能够做出来，到了那个时候，不光中国的生意没有了，世界上其他地方的生意也没有了。
# r. R# C$ _' r7 E( }
凡是美国不卖给中国的，本来就不卖，对中国的损失也没有更大。
" R4 z) V3 }# E* D, u
/ J9 l+ t% v+ t% i6 u& E主席早就讲过，帝国主义但凡能够讲一点道理，都是不得不讲道理。

原来中国3~6个月内能够做出来的，美国还可以卖。美国收紧制裁后也不能卖了，那不过刺激中国加快替代步伐， 对中国是大大的利好。

老财迷

晨枫 发表于 2022-2-5 23:29
这话题“触神经”了。最可惜的是跟评都没有看到，不知道说了些什么。
' e) m8 u' v7 ?, v6 G0 z
* P+ l! g' C/ F2 F6 z- d一片叫好或者叫骂都没意思，想看到 ...

% i/ c; x' n2 `. I8 t: `找下席将军，请他从后台把数据弄给你  但没法和对方讨论了

鳕鱼邪恶

没仔细看；粗粗想一下的话，美国科技牛逼离不开从全世界席卷人才这个美国独有的特殊国情。不考虑这一点的话，我不觉得这篇文章会很全面。

晨枫

老财迷 发表于 2022-2-7 04:06
找下席将军，请他从后台把数据弄给你  但没法和对方讨论了

% `8 k0 o8 b8 N! w; L. S退回草稿箱了，能看到跟评了。其实大多数也是没有营养的。

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-2-7 09:15
没仔细看；粗粗想一下的话，美国科技牛逼离不开从全世界席卷人才这个美国独有的特殊国情。不考虑这一点的话 ...

这个也要一分为二的。如果美国本土科技达不到临界质量，就没有从全世界收割人才的问题。这确实是个马太效应的问题。

1 T; `  p8 |% o3 Q/ |1 w4 h& P. _中国科技也在跨过临界质量。

鳕鱼邪恶

晨枫 发表于 2022-2-7 23:18
这个也要一分为二的。如果美国本土科技达不到临界质量，就没有从全世界收割人才的问题。这确实是个马太效 ...

中国现在大肆招募体育雇佣军，不知道是否在给全面引进人才作势。。如果以一国人才与全世界人才竞争，确实费力；华为任老板对这个比较清醒，在海外建研究基地以应对这种情况。

鳕鱼邪恶

再说一句：中俄科技联合的话，不知有没有生命力？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-2-7 09:32
) \& a/ t  N7 ?  w再说一句：中俄科技联合的话，不知有没有生命力？

俄罗斯在基础理论方面还是很强的。应用研究方面可能头部强，中下段估计不行了。产品研发方面不会强了。

俄罗斯还是在吃存量，就看什么时候吃光了。