设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 11237|回复: 135

[花鸟鱼虫] 聊点有建设性的东西 1

  [复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

     楼主| 发表于 2021-10-31 05:28:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
    @西楼客


    因为要贴一些图片,所以我还是开一贴来写吧。

    首先,是生物学的就业。我这里说的,是专指博士的就业流向。关于本科生和硕士生,我会在后面另行讨论。


    这个是以美国为例,每年16000名学生开始他们的博士学习。其中37%会退学,好一些的,会拿一个硕士学位。差一点的,就直接放弃。这个37%是个平均数。比如我的同年级同学只有58%坚持了下来拿到了学位。但我前面几届学生留下来的比例要比我们高得多,但每年都不同。之所以退出,原因很多。其中最重要的一个,就是从本科教育到博士教育的转变太大了。压力也是非常大,你要想到你的几乎所有的同学都手里拿着几个一流学校的录取,他们代表了几乎是全世界今年最好的一批学生(学生物的)。另外一个就是很多人直到自己真正的开始了博士学习,开始了在实验间轮转,才发现自己其实并不是真的喜欢或者是适合学习生物这门实验学科。他们的绝大多数都曾在本科期间有过各种层次的科研经历。但业余的和专业的差异还是很大的。

    在这里,我要多说几句。不管将来的道路是要走学术路线还是去工业界,基本上所有的好位子都被排名在前的几十所学校所垄断了。剩下的学校毕业的学生,除非个人非常优秀,能够拿到非终身教职,就已经是他们的极限了。你或许在杂志或者报纸上看到几位这种凤毛麟角的人物。但你有没有想过,他们之所以能够被报道,就是因为他们太特殊了。所以,就国内而言,如果你本科进不了211,那么至少还有点盼头。但如果研究生还考不进985,那么走学术路线的梦想就直接放弃吧。当然,家里有背景的人另说。

    先写到这。回头再补充。



    评分

    参与人数 24爱元 +186 学识 +2 收起 理由
    常挨揍 + 10
    helloworld + 4
    喜欢就捧捧场 + 12
    旺旺的考拉熊 + 10 谢谢!有你,爱坛更精彩
    雨楼 + 8

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

     楼主| 发表于 2021-10-31 08:36:28 | 显示全部楼层
    接下来谈谈硕士和本科的情况。这两类都是制药公司的真正搬砖的人员。很多博士在初创公司里面,也会稍微累一些。但90%以上的基础操作都是这两类人来干的。他们就像是钟表的秒针,时刻不停,但基本没人注意到。

    就美国的生物制药界来说,硕士学位还算是比较受欢迎的。因为以前比较少见。大多数人呢,都会读个大学。但大学毕业之后,要么去读博士了,要么就直接工作了。本科就稍微凄惨一点。因为生物类毕业的学生太多了。所以直接毕业后就能进公司的,一般都是靠关系。否则需要在某个学校或者研究所的实验室,在本科期间就开始当免费劳力攒经验。然后毕业后能够找个实验室磨练技术,这个时候,工资是非常低的。虽然说学校里面,博士生是五等公民,上面分别是实验员(本科生),博士后,助理教授,行政人员和PI,也就是教授大老板。但博士生的待遇至少比实验员要高。等攒了几年经验和人品,这才开始找工业界的工作。

    我来说一下生物制药行业的一般工资情况吧。本科毕业,基本上3万多起薪,然后做下去,4-5万是很容易达到的。但到了6万多,基本上就有个天花板了。多数公司是直接拿学位当天花板。只有极少数的可以靠资历冲破这个限制。

    硕士呢,这几年的起薪增加比较多。已经到了6、7万了。已经不比不是那么对口的博士低多少了。硕士的薪资天花板依公司而已。一般说,12万大概就是硕士学位的顶了。但这个还是依公司而异。大公司里面至少要20年以上的经验才行。因为这个职位已经是比较高了。大多数的硕士都能拿到7-8万。

    但是比较尴尬的是,美国,欧洲的硕士,都没有毕业论文的要求。也就是实际的操作训练,还是非常少。而硕士的工作职位一般要求都比较高的工作经验。所以美国这边通常的情况是,本科毕业以后,工作一段时间,一是攒钱,二是攒经验。然后再回到学校学习两年。拿个硕士学位。这样,要学历有学历,要经验有经验。直接的硕士毕业,还是很难一下子找到职位。

    国内目前的情况,我不了解。尤其是外国文凭的硕士待遇。所以不敢瞎评论。

    评分

    参与人数 12爱元 +92 收起 理由
    helloworld + 4
    喜欢就捧捧场 + 12
    雨楼 + 8
    笑羽 + 8
    松叶牡丹 + 8 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 02:35
  • 签到天数: 605 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2021-10-31 09:17:54 | 显示全部楼层
    感谢师兄上来就点名,我就是那37%里面差一点的那些。

    评分

    参与人数 3爱元 +26 收起 理由
    松叶牡丹 + 8 油墨
    indy + 10
    西楼客 + 8 油墨

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

     楼主| 发表于 2021-10-31 09:37:15 | 显示全部楼层
    本帖最后由 水风 于 2021-10-31 20:16 编辑
    水风 发表于 2021-10-31 08:36
    接下来谈谈硕士和本科的情况。这两类都是制药公司的真正搬砖的人员。很多博士在初创公司里面,也会稍微累一 ...


    回过头来再接着说博士。我读硕士期间听过一个寓言笑话。说是某只学术兔子给一只学术狼说,我比你强。狼不服气,说你傻了么?兔子就写了篇毕业论文,题目《论兔子比狼强的理论依据》。狼气疯了。跑去找兔子。要给他点颜色看看。结果进去了就没出来。兔子趾高气昂的出来拿出论文,上面写着导师:狮子。

    在美国你参加一个学术会议,大家一般都会只介绍自己的名,因为要么是无名小卒,没必要知道你姓啥。要么是大牛,根本没必要介绍你姓什么。然后,最重要的就是问一下彼此导师的名字。如果没听说过,那么就问你哪个学校的,还没听说过的话,估计你就没人会搭理了。

    这两件事情只说明了一个道理。就是你的学术血统才是你未来职业道路的最重要的一个部分。

    我把学术界的教授们分为几个档次。
    首先是超品的。他们的声誉和权力让他们能够操纵整个生物制药的主流方向。你要是他们的学生,那么恭喜了,你已经预定了一半的一个发考题的职位了。另外一半还是需要你自己去努力的。除了少数极端没有出息的,一般人都会拿到一个教职的。我所知道的几位这样的人,都是一个个的传奇人物。比如说某位英年早逝的,去世之前带了14个学生,23个博士后,这37个人后来出了35个正教授,剩下的两个都在世界知名的生物制药大公司里面做到了CSO。 然后他们捐钱,专门给当年的导师建了一个基金,这个基金当年每年评选一次的生物界博士优秀毕业生,曾经是全美未来的主流人物荟萃的一个盛会。
    如果你跟他们没有接触的话,你很能想想一个人或者几个人,就可以掌控庞大的美国生物医药学界未来的方向。但如果你在美国的生物界混过,那么你不可能没听说过Thomas Cech。当他执掌HHMI的时候,根本性的改变了美国前端科研的主要方向。等他退下来以后,他去了Merck,当了董事会主席。继续在制药界发挥他无与伦比的影响力。可以说,过去30年中,很少有美国的科学界中的人物可以像他一样如此深远的改变了整个世界的科研方向。
    很多人会认为,他们跟我有什么关系。我再举一个例子,我的一位老师。不是炸药奖。但他曾是Cell 的副主编。我在上他的课的时候,他布置的一个课题就是联合班上20几个同学,合写了一个类似于NIH的联合基金申请的任务。这个并没有什么出奇的。出奇的是,在他的指导下,我们几乎所有人的设想,都在一两年内都被各大实验室实现了,并且发表在了自然,科学和细胞CNS这些顶尖的杂志上。你知道这意味着什么呢?意味着那些一流杂志的文章,实际上在几年前,已经被若干位掌握了未来潮流的人所预定了。只要我们能够加入他们的实验室,并且保持住这种蓝血的联系,那么我们自己的实验室也会源源不断的发表这些顶尖的文章。

    但科学发展的规律,真的就可以这么简单的被几个人,或者一小部分人所掌握么?我不评说。

    下面是一流的教授们。他们一个个都是非常敏锐的,也是非常聪明的。他们是各自领域里面的专家和权威。他们跟超品的这些人有着这样那样的联系。但他们更喜欢用合作来跟这些新潮流接轨,而不是全面的投入其中。所以,他们发表的东西,并不总是在最顶尖的杂志里面。

    一流教授的境况,是跟自己所在研究领域荣辱与共的。举一个例子,1990年前后,糖生物学大行其道。所以PS 和 RH等人陆续都发了一批CNS文章。但过后就沉寂下来,实验室只能在生化这种老牌杂志上发几篇。而生化杂志,也跟其它一些老牌杂志一样,影响因子的排名持续下跌。到了2010年前后,以化学生物学为代表的新技术横空出世,直接给糖生物学带来了一股新鲜活力。所以借这个东风,糖生物学联合了几百名知名教授,大搞宣传和舆论工作,想开辟出一个新的研究领域。并呼吁NIH大力增加投入。奈何美利坚的钱都投进了反恐战争,所以这个轰轰烈烈的自发运动就无疾而终。几个大牛的实验室稍微的文章稍微起色了一阵子,又回复到老样子了。

    再举一个例子,当年某个大牛的实验室里面,研究某类转录因子。所以他的弟子和博士后们都是捡一个自己喜欢的,然后开实验室。最红火的时候,号称12门徒,人人都是HHMI。但后来随着研究的深入,那个转录因子系列的研究便逐步边缘化。这些人一个个的退出了HHMI。只有一个人非常幸运,发现了自己研究方向跟发育以及癌症的关联,及时转型,然后逐步脱颖而出,成为了业界新一代的领军人物。

    对了,我划分一流以及超品的标准很简单,就是HHMI。超品能够一直保持住,一流的潮流来了就进去。潮流走了就退出。如果说院士和炸药奖是对研究者以前工作的肯定和认可。HHMI就是业界对于研究者现在研究的方向和能力的认可。

    接下来说一说二流和三流的博士导师们。二流的可以说是活得最辛苦的一批人。因为他们自身的能力不能够保证他们能在学术界很好地活下去,所以一方面他们努力跟一流和超品搞好关系,频繁参加各种会议,以了解业界动向;另一方面压榨自己学生和博士后。他们发表的文章不能算差的,但大多数都是有一个或者若干个合作者。你或许不时能看到一些发表在一流刊物上的大文章,在那长长的作者名单里面,你经常可以看到他们的身影。这类人还有一个特点,就是他们的研究方向,会紧跟潮流。当一个新潮流到来的时候,第一批文章发在最好的CNS类刊物上,然后是各个专业领域的顶级刊物。他们就是这类刊物的最受欢迎的投稿人。这类人,其实占据了学术圈的主流。

    三流的博士导师们,是连专业类顶级刊物都要靠运气才能进得去的这批人。他们是各自领域内的活跃者。二流和三流的人,大多数都已经奋斗到了正教授或者副教授。他们基本上都是一流和超品的学生或者博士后。受过最良好的教育和培训。因为个人能力,运气或者没有及时赶上潮流,所以没能进入到一流的境界。实际上,我们中的大多数,能够奋斗到他们的位子,就已经是我们一生的梦想了。

    当然,还有不入流的。因为他们的能力或者性格,所以他们连博士生都招不到。

    无论你想在学术界还是在工业界占据一个好位子,那么一流科学家的导师是你成功的最低保证。为什么呢,因为资源。

    超品大概能占业界的1%不到,一流大概是3%左右。但这两类加在一起,能够占用业界50%以上的资源。二流和三流能够占据30%的人数和大概相仿的资源。最凄惨的不入流的剩下的接近三分之二的发考题们,去竞争不到10%的资源。

    这里所说的资源,一个是对于潮流的把握,一个是能够争取到的科研资金。举一个例子,NIH的R01基金是一个实验室独立的标志。一般一个新人能够拿到一个R01,就可以申请终身职位了。当然绝大多数学校只给副教授。能够连续两次续约,那么恭喜你,正教授基本到手了。一个新手拿到的R01目前平均是能够供养2-3个人。基本配置是一个实验员,一个博士生和一个博士后。或者两个博士后加一个实验员。。。以前还稍微多一些。平均起来,每年是30万左右。但一个一流的科学家的R01基本都是每年1-200万。能够供养5-6个人。HHMI每年的基金都是按照百万算的。仪器经费是另外给的。所以,HHMI的实验室,绝对不会缺钱。妖道当年做学生的时候实验室每年春天必定会开一个会,讨论如何烧钱,啊,不,是合理花钱的问题。而大多数实验室只要超过100块钱的花销,都需要老板签字同意。这就是区别。


    这里所说的科研基金,还包括学生和博士,以及博后的各类奖学金和研究基金。一般一流的实验室都直接要求博士学生、博士后必须申请到奖学金才会要你。而他们实验室的名声就已经保证了一半的成功率。以Helen Hay Whitney Scholarship为例,翻开历年的获得者,95%以上的都是来自于一流和超品的实验室。可以说你进不了一流实验室,你就根本拿不到。而科研基金的申请,都是看持续性。你拿到过Helen Hay Whitney Scholarship,那么你申请R03/R21,甚至申请K系列的时候,他们会优先考虑。这也就是为什么,明明是给新进的研究者设定的这些基金,大部分都会落进了根本不缺钱的大牛实验室里面。

    更重要的是,这个持续的资助记录,是你将来独立之后申请R01的一个重要依据。如果你从学生时代就开始拿NIH的奖学金,那么博后的时候拿到的几率,就会大大提高。博士后有没有拿过会直接影响你申请R03/R21的得奖几率。你如果啥都没有拿过,那么拿R01就纯粹是痴心妄想了。


    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0 油墨: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-11-3 02:48
    涨姿势: 5
      发表于 2021-11-1 10:21
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-11-1 09:10
    涨姿势: 5
      发表于 2021-11-1 02:14
    涨姿势: 5
      发表于 2021-10-31 20:33

    评分

    参与人数 14爱元 +104 收起 理由
    helloworld + 4
    喜欢就捧捧场 + 12
    笑羽 + 8
    伯威 + 4
    colin1992 + 10

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-3-6 01:11
  • 签到天数: 1976 天

    [LV.Master]无

    发表于 2021-10-31 10:02:06 | 显示全部楼层
    哇,道长的这个系列真心好看。

    点评

    说点内幕,啊,不,是黑幕,嘿嘿嘿  发表于 2021-11-1 00:17

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    西楼客 + 8 给力

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-7-7 20:03
  • 签到天数: 525 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2021-10-31 10:17:08 | 显示全部楼层
    学术之路指南

    点评

    是斑斑血泪不堪回首往事集合。。。  发表于 2021-11-1 00:20
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2017-1-1 15:58
  • 签到天数: 120 天

    [LV.7]分神

    发表于 2021-10-31 17:00:19 | 显示全部楼层
    水风 发表于 2021-10-31 09:37
    回过头来再接着说博士。我读硕士期间听过一个寓言笑话。说是某只学术兔子给一只学术狼说,我比你强。狼不 ...

    但他们更喜欢用合作来跟这些新潮流接轨,而不是全面的投入其中。所以,他们发表的东西,并不总是在最顶尖的杂志里面。
    =》 道长展开讲讲,让吾等学习学习
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

     楼主| 发表于 2021-10-31 19:05:07 | 显示全部楼层
    长叶林 发表于 2021-10-31 09:17
    感谢师兄上来就点名,我就是那37%里面差一点的那些。

    大家都彼此彼此啊。我第三年的时候已经快崩溃了。但好在自己调整过来了。我们不怕吃苦,不怕累。怕的是没有希望,没有肯定。

    评分

    参与人数 5爱元 +40 收起 理由
    林美好 + 4 精彩
    indy + 10
    西楼客 + 8
    长叶林 + 8
    宝贝小猪 + 10

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    21 小时前
  • 签到天数: 3006 天

    [LV.Master]无

    发表于 2021-10-31 20:33:57 | 显示全部楼层
    学术圈也是拼血统的~~~

    点评

    那当然,唯血统论的最后一块净土。  发表于 2021-11-1 00:19

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    indy + 10

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

     楼主| 发表于 2021-11-1 00:16:45 | 显示全部楼层
    本帖最后由 水风 于 2021-11-1 06:24 编辑
    水风 发表于 2021-10-31 09:37
    回过头来再接着说博士。我读硕士期间听过一个寓言笑话。说是某只学术兔子给一只学术狼说,我比你强。狼不 ...


    说完了导师,再来说个人发展。如果你想将来在生物界当教授,或者进制药公司能够占据一个好的位子,那么请仔细阅读。我把这个归纳为一句话,步步惊心,而且你一步也不能走错。

    首先,你需要申请进一所足够优秀的学校。为此,本科期间,你需要保持刻苦努力,保证自己的GPA不能低于3.7.或者你学校特别苛刻,那么你不能低于你们系的前10,最好是前五。另一方面需要你能说会道,能够蛊惑人心, 啊错了,是积极参与科研工作。最好能够在某篇文章中挂个名。没有学校真正喜欢一个对于实验操作一无所知的小白的,哪怕你从来都是年级第一。高分低能的对他们已经见多了。最后,你需要几篇真心实意的来自于大牛小牛的推荐信。无名氏的就不要了。

    如果你被某所知名学校录取了,先不要高兴。赶紧去查一下HHMI在他们学校有多少人,找内部人士打听一下这几位这两年招不招博士生。如果说没有,那么赶紧换地方吧。你要是真心喜欢这个学校,或者,压根没有别的选择。那么你也可以去赌一把年轻的来自HHMI的徒子徒孙们有可能出息那么一两个。或者,你可以从某人那里毕业,然后回到他/她的博士/博后导师那里去做博士后。所以,这个时候,预定一位有前途的导师是首选。我个人的推荐如下:
    1,找一个HHMI,或者常年实验室里CNS不断的牛人(其实都是一类人)。
    2,如果没有,那么找新招的助理教授。这批人都有在几年内发几篇CNS的要求,而且现在正好是他们手下没人没钱的时候,你可以比较容易就混进去。
    3,如果也没有,那么去请教一下你的师兄师姐,他们里面总会有些大嘴巴的。啊,是乐于助人的。最招人喜欢的老板一般都是有原因的。最主要的原因都是会有好文章发表。很多二流博导在人生中都会有一些高光时刻。你就需要抓住机会,把自己的名字放进这些高光的发表文章的作者列表中去。
    4,即使矬子里面怎么也挑不出一个来,那么就找一个脾气特别好的。准备将来转学。为此,你还是需要刻苦用功。每年积极参加会议,然后去跟大小牛老板们去套磁。这个就看大家的口才了。我知道的有从无名的学校跳到行业前三学校的成功案例。当然,老板是没那么牛。但可以认识大小人物。为博后的去处打好基础。

    博士生期间你需要做到的:
    1,找一个至少一流的老板;
    2,有一篇CNS级别的,或者特别有轰动性的文章发表;
    3,积极参加各种会议,跟行业内的大牛小牛混个脸熟;
    4,  到了临毕业前两年,开始联系博士后.很多大牛的实验室极其难进,哪怕你一切都极其优秀,也需要排队的. 一般的话,你这种小萝卜头是没有任何面子的,还需要你老板出马才行. 所以这个时候你已经有一篇文章在手了.然后第二篇已经进展到顺利,过了一大半了.
    基本上都是一个萝卜一个坑,只有人出来才会有空位子. 很多时候,你需要联系若干个,才能找到一个符合档期的.因为你老板如果也很牛的话,他/她的实验室外面排队等着进来的,也是大长队.
    5, 然后临毕业前一年, 跟博士后老板开始正式联系.准备申请各类基金和奖学金.博后老板一般会给你发个大方向.你需要认真写好了,先让自己老板以及学术委员会的或者交情好的大小牛们给你把把关.基本成了,再发过去.
    有些实验室不会给你提供任何工资的,你的研究要全靠自己申请基金来养活.所以多申请几个没坏处.但一定要保证你能都完成.一旦你给一个或几个放了鸽子,留下污点.你一辈子都别想在那个机构再申请到钱.

    如果你的博后导师马失前蹄,看走了眼,你一不小心把自己好端端的课题申请给作死了.那么也不要惊慌,争取延期毕业.再来一篇.如果实在没有时间了,那么很遗憾,你只能寄希望于自己的祖宗保佑和八字够硬了.你的博后导师是绝对不会妥协买个便宜货,啊,是收个不合格的博后的.

    如果你的确限于运气,或者时局,或者天气,就是发不了特别牛的文章.那么还有一个法子,就是质量不够,数量来凑.比如说我某位同学一发狠,发了15篇第一作者的生化文章.最后成功的加入某位大牛当博后了.当然,这属于剑走偏锋,能够不这么干,还是不要这么干.你这么滥发,实际上是消耗你老板的声誉.绝大多数的一流老板对于发表的杂志有极其严格的要求.我那位同学的博士导师是癌症晚期,非常佛系了.所以才任他这么胡干.结果后来竟然抗癌成功.后面他的学弟学妹们就没这种好事了.

    呼唤土鳖。。。

    评分

    参与人数 9爱元 +74 收起 理由
    helloworld + 4
    喜欢就捧捧场 + 12
    笑羽 + 8
    xzhangz + 10
    伯威 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前
  • 签到天数: 2164 天

    [LV.Master]无

    发表于 2021-11-1 04:56:36 | 显示全部楼层
    道长写这样的帖子是造福积德啊!家里有小朋友到了年龄的,都应该看看。

    这个帖子应该作为全站存档,把字刻在石头上。

    评分

    参与人数 3爱元 +28 收起 理由
    勤劳工作的猪 + 10
    indy + 10
    西楼客 + 8 深有同感

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

     楼主| 发表于 2021-11-1 06:26:28 | 显示全部楼层
    李根 发表于 2021-11-1 04:56
    道长写这样的帖子是造福积德啊!家里有小朋友到了年龄的,都应该看看。

    这个帖子应该作为全站存档,把字刻 ...

    总统知音啊.

    这本来就是写给西楼客家的小朋友看的.希望她能够了解这个美国生物界的运作方式.国内虽然是有所区别,但基本上还是大差不差.

    评分

    参与人数 2爱元 +18 收起 理由
    indy + 10
    西楼客 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

     楼主| 发表于 2021-11-1 08:31:30 | 显示全部楼层
    本帖最后由 水风 于 2021-11-1 08:37 编辑
    水风 发表于 2021-11-1 00:16
    说完了导师,再来说个人发展。如果你想将来在生物界当教授,或者进制药公司能够占据一个好的位子,那么请 ...


    进了大牛实验室做博后,只是你万里长征的一小步.你还需要继续保持谦虚谨慎的态度,刻苦努力.我先在这里歪一下楼,讲点题外话,就是为什么生物学的博士需要那么累。

    答案呢,其实很简单。就是竞争。

    任何一篇发在CNS上的文章,不夸张的讲,背后都有若干个做同样的课题和实验,只是晚了一点的博士、博后。当超品们讨论过后,他们手下的博士生和博士后,以及二流三流的博导如果有这个机会及早得知的话,那么大家开始动手的时间其实相差也就是几天而已。人人都知道会有很多的竞争者,因为当大家经过非常类似的博士培训之后,大家的思维方式也差不多,能够接触到的文献,可以说可以看的,都也看到了,那么也就非常不意外,大家能够得出的实验方案也差不多。然后抛弃掉那些特别花费时间的,大家能够选择的,基本上也是一样的。

    而很不幸的,学术界就是成王败寇,第一个投稿者,几乎可以通吃。谁会在乎第二个呢。除非你足够幸运,在第一名投稿的同一天,或者两天之内也碰巧投稿了。那么,很可能会出现一个双黄蛋。如果两个都是足够的严谨和优秀的话。但更多的时候,是第二名不得不降级发表。甚至根本就发不出去。

    任何一个博士生的噩梦,就是某一天,一位老板的好朋友打过电话来说,我看到一篇投稿跟你那里的谁谁做的东西差不多。我一师姐就是遇到了这种事情。做了两年半,然后冷不丁的来个电话,整个人都懵了。最后好在另外一篇做得非常差,被拒稿了。我老板人好,主动联系他们,商量了一下,两篇合一篇,又重新投了了一下,中了。

    我呢,是博士文章要发表的时候,出去做了一个讲座。然后老板的一个好朋友,打过电话来,说她手下一个博后也在做类似的东西。然后老板就派我去跟那个博士后聊了聊。他给我看了看他的东西,基本上都是刚刚起步。好在我们两个的侧重点是根本不同的。但我老板想了想,还是要了他几张图片,然后在作者里面加上他了。这样以后他想发表的话,就不会有问题了。

    不是所有的人都会有这种好运气的。我见过太多的同学因为做的东西被人抢发,然后无奈重新选课题,从头开始的。

    所以,只要文章没有被接收,整个人都是处于一种非常不安的阶段。现在的学术界,因为抢发而翻脸的实验室不计其数。友谊的小船说翻就翻了。一般等到一审拿到手,都是正面意见,才能放下心来。因为这个刊物基本已经接受了,剩下的就是早晚的问题了。

    所以,我们每天尽自己最大的努力去做实验,在保证质量的前提下,能够早一天,也是好的。很多时候,一天定生死啊。

    另外,博士生是一个培养的过程。别的学校不知道,我学校要求每个星期保证20个学分的学习时间。但这20个学分里面,会有6-8个小时是给你导师实验室里面做实验用的。另外还有4个学分是我们系里面老师教授基金申请啊,实验室管理啊,等将来自己开实验室需要用到的东西。一开始还有如何阅读,如何做讲座等知识。上课时间在8-12学分。美国这边一个学分就是一个钟头的课。而这边讲课一个钟头,布置的预先阅读和作业,一般是一比六。这是对于英语是母语的人来说。我一开始需要用8-10个小时。也就是光课程准备就需要100个钟头。我基本上都是利用实验间隙来做准备工作的。就是定下闹表,到时候就去做实验。做完了回来就读文献,做作业。所以,在实验室里面,基本是完全没有空闲的。

    后来等阅读速度上去了,就需要自己积累自己实验方向的知识了。我导师的要求很低,说,只要你文献覆盖完全超过我,你就能毕业了。我后来发现这纯粹就是忽悠人。我把自己专业的文献追溯到了1980年。简单说,就是把我这个行业内所有发表的文章,只要我能看到全文的,都精读过。其实也没有那么多,4000来篇而已。总算是追平了我导师。
    毕业的时候,我清理自己精读过的文献。就是至少读过3遍,几乎里面所有的背景知识和实验手段都完全了然于心的。不是简单看看做什么那种。整整5箱。给大家一个直观的印象,就是一张张纸摞起来有10米高。应该有20箱以上的打印纸。这还只是精读过的。粗略看过的文章,很多都是在网上看的,打印出来的应该是精读过的两倍以上。

    网上说一万小时定律。我觉得不那么准确。但8000个小时是有的。

    而我们需要阅读的,不仅仅是自己的专业方向内的东西。所有的生物大类的重要突破和新进展,甚至来自于物理化学纳米材料等与生物有关的,我们都需要读。我们还需要了解其它生物方向大概的发展。其他方向的热点问题。。。

    我们所做的一切,都是为了将来的职位面试。
    正儿八经学校的教职面试,基本需要2-3天。你需要跟不同的专业,甚至是不同的科系的教授们吃饭,会谈。所有的谈话都没有预设范围,也就是说,什么都有可能聊。做完讲座,各种问题会扑面而来。他们不仅仅局限于你熟悉的领域,而是别的领域内的,甚至是跨学科的被激发的思想。你最起码要听懂别人在说什么,最好能够迅速地作出反应,提出建议。即使你不能具体化,但大方向上是不能错的。

    要记住每一个位子,都有几个跟你水准非常接近的竞争者。每个人都有令人艳羡的文章发表,都有足够强大的学术血统,都有敏锐的反应力。你只有做的比他们更好,才能得到这个位子。而你读的每一篇文章,都只是在成功的天平上面,添加微不足道的一点点。就这么一点点,一点点,几个月,几年的积淀累加起来,成为了压倒竞争对手的些许优势。

    任何成功,没有侥幸在里面。只有你功夫下到了,然后运气好足够好,才有可能。妄想一切凭运气的,我只能说呵呵,你是网络小说看多了。

    点评

    涨姿势: 5.0 油墨: 5.0
    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-11-4 10:02
    涨姿势: 5
      发表于 2021-11-3 16:25

    评分

    参与人数 10爱元 +80 收起 理由
    helloworld + 4
    喜欢就捧捧场 + 12
    笑羽 + 8
    宝贝小猪 + 10
    林美好 + 4 五体投地

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    发表于 2021-11-1 08:36:53 | 显示全部楼层
    水风 发表于 2021-11-1 08:31
    进了大牛实验室做博后,只是你万里长征的一小步.你还需要继续保持谦虚谨慎的态度,刻苦努力.我先在这里歪一 ...

    标准答案不是顺便读个cs master,然后刷题进google吗

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2021-11-1 10:05

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    indy + 10

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-7-7 20:03
  • 签到天数: 525 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2021-11-1 08:37:10 | 显示全部楼层
    水风 发表于 2021-11-1 00:16
    说完了导师,再来说个人发展。如果你想将来在生物界当教授,或者进制药公司能够占据一个好的位子,那么请 ...

    昨天周末,跟孩子聊天,因为前面已经把道长写的内容一股脑发给她了,就问看了之后有啥想法。
    感觉明显信心弱了不少,说好难啊!还说看到实验室的师兄师姐天天都在做实验,但是老师倒不是天天见。
    现在有点担心,看完之后会不会把小朋友劝退了
    白色巨塔,果然名不虚传

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    indy + 10

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

     楼主| 发表于 2021-11-1 09:01:05 | 显示全部楼层
    西楼客 发表于 2021-11-1 08:37
    昨天周末,跟孩子聊天,因为前面已经把道长写的内容一股脑发给她了,就问看了之后有啥想法。
    感觉明显信 ...

    信心都是一点点养成的。当初在高中里面,算是学霸,等上了大学,才发现人人都是自己学校的学霸。但大学时候,凑在一起,高下就比出来了。等到了研究生,都是大学里面的学霸。。。
    你如果想进985,想进大牛的实验室。可以说你是举世为敌。一个人干翻了几乎整个同龄人,才能杀出一条血路,获得这个位子。等到后来申请职位了,你不仅仅是在跟你的同龄人竞争,你还在跟你的师兄师姐,跟前后十年内最出类拔萃的,最优秀的人才在竞争。如果你失败了,那么以前几十年所作的努力,所受的苦,都付诸东流。。。你能受得了么?

    如果没有这个勇气,那么退一步,乖乖做一个普通人,其实也挺好的。

    生物学其实是一个很适合刻苦的人的学科。不像是数学,物理,和计算机类,那些,的确需要天赋。我就是上大学的时候发现,自己辛苦了一晚上,比不过人家三分钟。但生物类不一样,就是天才,也需要走一样的路,学同样的东西,都一样的文章,同样需要去自己慢慢分析,慢慢总结。无非,就是他们理解的,掌握得快一点快一点。。。

    这个社会,就是这个样子,任何能够站在自己专业金字塔顶端的人,都会占据远超其他人的资源,权力,并获得别人无法想象的利益和荣誉。但要想站在那里,你需要跟无数的人去竞争。去一一打败他们。可以说,在生活中,你所想要的任何一个位子,都不可能不劳而获的。都需要去竞争,无非就是争夺 多少的问题。能够上一所不错的大学,这本身已经是打败了很多人的成果。所以,你可以有一个选择,就是当一个实验员,而不是一个刷瓶子的或者打扫卫生的。所以你可以拿超过他们几倍的工资。但如果你觉得这还不够,那么你需要一个硕士学历。越好的学校,就需要打败越多的竞争者。如果你想更高一点,那么需要一个博士,需要打败更多的人。那么为何不试一把,看看自己究竟能够做到什么地步,究竟能够走到多高?

    这就是我当初下定决心留学攻读生物的原因。

    而努力,就是你唯一的手段。这很公平。不是么?

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2021-11-3 16:26
    给力: 5
      发表于 2021-11-1 14:52
    给力: 5
      发表于 2021-11-1 12:51
    给力: 5
      发表于 2021-11-1 09:21

    评分

    参与人数 9爱元 +74 收起 理由
    helloworld + 4
    喜欢就捧捧场 + 12
    笑羽 + 8
    宝贝小猪 + 10
    西楼客 + 8 精彩

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53
  • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴

    发表于 2021-11-2 08:16:19 | 显示全部楼层
    美国生物学界内卷这么严重了吗?

    学术圈不好混,早点去产业界是更好的选择。当然,其实很多导师都是以其昏昏使人昭昭,学术博士进了产业界也要脱一层皮才能脱胎换骨。

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-3-19 07:29
  • 签到天数: 387 天

    [LV.9]渡劫

    发表于 2021-11-2 08:29:45 | 显示全部楼层
    不懂就问
    现在还有达尔文时代的那种古典生物学吗,比如去非洲美洲去研究发现新物种?道长谈的似乎都是生物医学,生物化学,生物制药方面的综合研究方向。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    发表于 2021-11-2 09:24:04 | 显示全部楼层
    水风 发表于 2021-11-1 08:31
    进了大牛实验室做博后,只是你万里长征的一小步.你还需要继续保持谦虚谨慎的态度,刻苦努力.我先在这里歪一 ...

    这也内卷的太厉害了。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

     楼主| 发表于 2021-11-2 09:31:01 | 显示全部楼层
    togo 发表于 2021-11-2 08:29
    不懂就问
    现在还有达尔文时代的那种古典生物学吗,比如去非洲美洲去研究发现新物种?道长谈的似乎都是生物 ...

    有啊,不过又苦又累又不挣钱。除了少数的动物园,博物馆还保留着些许全职,剩下的都是玩票的业余干的。

    因为NIH不给你基金,所以,全凭爱好。

    生物医学,生化,分子细胞,等方面,这些都是NIH给钱的,众多的债主,啊,错了,是有钱的东家,或者讲的通俗一点,给钱做研究的得了某些疾病治不好的富翁们成立的基金会,感兴趣的,认为能够了解疾病机理,最后治病的。

    或者说大家能拿到钱的研究方向。

    说白了,其实就一个字,钱。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-11-5 02:19

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    helloworld + 4
    长叶林 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-3-29 21:07 , Processed in 0.072653 second(s), 37 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表