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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑
    , |; F+ R2 R% ^) _9 V
    5 e, p+ r# }3 K前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。
    & ~! W% h( c+ R6 n
    * r" c) f! z' W) \% H氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。2 p5 U# B* G: ~4 q  I/ o
    % ^9 H3 \) p* i; c# H  S
    个头、模样大致如此,二十六公斤。1 H0 K$ K" M) c
    % f' i0 U) |9 {) V1 h1 @. m- {* x
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。
    5 }, y; o! J5 U0 I) E5 G7 p! u  d, u  X9 X* Z$ B8 ?7 T
    当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。: e# q. N3 v! d$ N  z2 w+ g
    " P6 k7 M7 ?6 A7 }" {- d' G/ E
    定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?
    # h% A0 ?7 b" m% b
    * Z+ R8 @/ f9 }7 j9 a; v还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。
    2 c6 w  {/ k0 ]% @
    8 S5 K+ q- o6 s7 [' h$ n也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!) J8 L: b8 J8 H( L

    5 R  x* `) h# R9 f不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。" E* g: s4 s5 L. k0 p! F3 d* c
    " |! s* U3 m$ ]- L* {6 P* E2 P9 |: d
    啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。
    / \0 C/ g' _# z: e: t# U
    9 t3 l5 ^% K5 M% t1 s3 u8 E说些个大家可能百度不到的。
    $ D% Q  y7 i% b0 U$ ?/ S0 G/ }# b# _( S6 ?0 z9 O5 l9 J% O# w
    ===前方高能===
    ' B* c6 q9 i6 k+ E/ w4 Y* x; l* M. u% u! y& B1 l0 A( L
    原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。
    ' {# W4 e" c4 U3 J  _- Z$ S0 h2 d# B) c$ C9 L2 G  |' ?: z
    那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。+ Q1 B7 Z# S2 F5 t6 _+ o+ o
    ; O# ?. M, Q  a+ u3 ~& Q/ v; J% h

    ( H3 [" g4 y( C1 \4 i惠普当年的铯钟,吊打全世界。9 d6 b1 t- x  C. n* [3 ?! B, h
    " P6 ]+ _/ {$ a2 x* ?3 V
    1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!" w" e$ w1 l, x7 z( H. @' L

    8 n4 V- M' w9 Q那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。
    / C% P* C  A% ^8 j# ]
    ; y' ~6 ?7 R6 u时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。
    7 o, ?/ M) `6 z: U8 f, K6 a" R
    % C1 c& o4 K3 y3 f9 E; o! N. v- |1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。% C9 J% R) p# t
    ( }  ?) f1 Q6 o! l
    1986年,十的负十四次方。* c, E/ I# D7 x$ ~1 @8 p

    # T  m" l; C0 R0 `5 c7 F, B2003年,十的负十五次方。2 q7 A" s8 t- M9 Q, @) r/ @1 u
    6 Y% s4 B# Y. |7 U  P) T3 G9 b
    2017年,十的负十六次方。
    6 ?& \% j/ U2 B6 {
    ; q. [5 v: }( i$ C! Z; H( M这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。
    4 _+ K% u6 n7 n) Z- a
    : w: ^6 c3 T# j  r  n, ^3 \& `/ f。。。( T' {0 \# o) o- J2 A
    6 A& o/ o0 v5 Z4 \5 x7 K, l$ m

    0 |4 i9 t8 H/ ]  o( E5 s今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。2 Z' k$ ~( R% r9 D
    4 K, T/ b) }8 m5 G" ]( V( w
    - _+ ~0 @' o/ c  _' ?' K

    7 H0 ~7 z6 X7 q$ T" P  d8 i

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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。4 L- r/ U- C, m6 Q6 |
    真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情

    10 小时前
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑
      Q( L, ~- i$ d$ O6 Z4 }* V/ |& V) L8 a4 Q
    群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);* j7 u% ?0 J1 J4 W5 X
    看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。
      l0 T9 U+ k# F3 C8 W& [/ Q% ^谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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    开心
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45
    3 O) O: J# Y. S) }! ^/ t. p4 W安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了

    + K$ [2 _8 O4 P3 W原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
      @. Y+ P4 X! G& y" V, X, z: i$ B他家的铯钟在基站上很常见。

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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    7 {* `, j" G# r+ Q原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    4 i8 }6 Y% C; r' [( q他 ...

    * c: u+ u9 \8 z短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好9 u, v' N3 v2 |( G
    5071A好像这两年不好买了
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  • TA的每日心情
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    10 小时前
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35& y2 f' b/ k, t6 c: }4 _
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好- L/ o$ K; N  T. Z6 _' ?7 v
    5071A好像这两年不好买了

    3 F5 Q. @* Z, |5 a这个短稳长稳有出处嘛?4 Z: y' l. ]' E; m. _! v1 N+ H6 |
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~) E/ j9 r# b  y
    所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56& T) w. Z( H0 e; |% z; R! ^
    这个短稳长稳有出处嘛?
    & H5 z4 @. q5 ~# p) Q! u- y$ i铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...
      I6 V  t% S) p* Z

    4 L8 H# j* w1 u" y* F# t2 `; q: b! G# B. O# a
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    9 o  D7 S! F$ b' i! E这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    7 ?: n; u. x, f- v原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    % Q8 A) Y8 D, u6 l& E3 B他 ...

    7 t7 M! f, |" U5 \安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48
    ; W1 G& [7 C, e没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    3 s7 N; k5 c0 }( ]4 E( t/ N: R这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...

    3 s6 S0 q" r0 V5 R你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    + M: w7 `" E4 v' A' B+ t4 B冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。
    + `+ k8 ?& P* X4 u- m' U

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      发表于 2020-7-27 04:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35
    % W3 D1 V: O! P9 c: ]% w" F5 d你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。5 g$ d1 v1 g% j: m
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...
    % }/ A2 W6 q1 Q# Z- w
    可能高端的铯钟做的更好一些吧% H" e# E2 J3 w3 d7 L
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳3 G4 W5 V6 p- t
    时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01( @4 X% j) Y7 B1 ]  U1 q
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部
    . j! Z4 e* m6 O
    嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:330 p' V4 T" W+ u- @5 N
    可能高端的铯钟做的更好一些吧  f6 b) `4 w/ s  U$ W4 k$ {
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳# i5 ?* K1 t! a. e* m% `4 R5 P
    时间基准据说 ...
    ' }' l7 s( O. o. u
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:565 n- g6 o8 _, b% a
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
    ) u1 i; q* N& _; }, ~3 T2 e
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整
    . V0 l% X( t! c0 s! |/ _% `* P* W
    . f! l0 I7 T& W' Y, y不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29
    " E" T, c" c$ O( M" e* ]& y如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...

    7 L( |2 Y2 M5 D! A像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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