简评爱坛的鸿蒙之争

zilewang

老兵帅客 发表于 2019-6-20 19:00
$ h# F! v  n/ {$ O9 u5 @你说华为有地盘？问题是硬件以及系统软件都捏在了别人手里，你手里的不过是客户化的应用程序而已。以国内 ...

" R# O. f$ W4 a7 ~. D这个大争论看下来，老兵很孤独啊。这里不是说对错或屁股问题，是反映背后的文化特质。
# F, t% S4 G3 w7 J9 E咱中国人几乎人人都是政治家，看世界首先从政治入手。这个区别决定了评论一件事情时，通常是不计成本的，只要最后的结果，并且结果常常还必须是第一。华为这件事，本来就是政治影响下的一个商业行为，就更加是这样了，很难做到在商言商。

* P. t* W) f& g; h: m! V# Z说起来，从改开算起，我们搞商业，市场，也搞了40年了，应该认识到商业文明与农业文明是完全不同的思路和操作手法。但即使这个论坛这么多人在欧美生活了大半辈子，这个文化特质也还很鲜明。

响马

老兵帅客 发表于 2019-6-20 18:50
$ m9 T: e) o; |4 [' V, a原来还是有一些的，后来就更没了。

+ u: [$ f1 I/ T! IRIM 这个企业文化就是封闭的，看第三方开发者就像看敌人一样。2007还是2008年曾经想看看 Blackberry 开发，从 RIM 官网下载 SDK 的过程，比去政府部门办事还难。要填各种表和证明。生怕别人把 SDK 轻易下载了。

老兵帅客

zilewang 发表于 2019-6-20 07:46
) d* Z$ I% ^3 f) }+ ~9 c% F这个大争论看下来，老兵很孤独啊。这里不是说对错或屁股问题，是反映背后的文化特质。
咱中国人几乎人人 ...

' j: b1 X2 z0 _6 g/ b# K不是屁股问题，而是在商言商。
; }' U  u) J1 e; w4 X+ X
这个话题的参与者绝大多数都是在扯政治，而且还必须是政治正确。这就是为什么相关的两个话题后来我不参与了，实在是没意思啊。

人有狼牙棒，我有天灵盖。这种思维到现在还存在，甚至是身在北美的人，实在是让人无语。

老兵帅客

响马 发表于 2019-6-20 08:10
RIM 这个企业文化就是封闭的，看第三方开发者就像看敌人一样。2007还是2008年曾经想看看 Blackberry 开发 ...

1 y, Z+ \: v3 }, s# d3 }# H所以这种企业就该死掉。

脊梁硬

7 H1 n' o. I, E- z

zilewang 发表于 2019-6-20 20:46
* q2 _' t( g2 L这个大争论看下来，老兵很孤独啊。这里不是说对错或屁股问题，是反映背后的文化特质。
, m7 B& o6 E# o+ D* B咱中国人几乎人人 ...

4 f+ b+ z4 u( ?) J在国家冲突政治冲突的大棒之前，技术上的些微优势就是个屁。甚至连屁都不如。

4 t7 O4 W/ s+ q* z这不是华为刚刚说要收美国手机运营商的专利费，美国的议员就提案要禁止华为收专利费，面对政治操作，技术领先有屁用。
0 X! W( w- o" c/ j5 }+ ~
/ c; D, x0 K" l! {7 a8 l. N把技术上的某方面优势吹上天，就如同大企业里的技术人员，自以为牛上天实际上在高层眼里啥都不是。

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& G  ^( @) b* R$ c好像当年的 MS-DOS 不是当时最好的操作系统，也没有挡住它成为主导。
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; t5 x! x# G1 L2 F+ S' T
5 `# K$ @( X, t( j
5 p9 `6 r2 Y/ e7 e2 U$ S

响马

老兵帅客 发表于 2019-6-20 21:42
0 n5 L3 h" U9 n8 z所以这种企业就该死掉。

就算 RIM 该死，缺少 ISV 支持也是对此影响最小的一个原因。因为它家一贯如此。当初缺少 ISV 没有影响黑莓大红大紫，后来缺少 ISV 也不是黑莓倒闭的关键。

老兵帅客

响马 发表于 2019-6-20 11:32
# p7 ~- ], b) a8 r" J2 I; y9 ~, y' f就算 RIM 该死，缺少 ISV 支持也是对此影响最小的一个原因。因为它家一贯如此。当初缺少 ISV 没有影响黑 ...

. y1 z- i5 [* A你当然可以这么说，不过我那哥们的想法肯定不一样滴。

无所谓啦，一个早就倒掉的公司而已。

zilewang

老兵帅客 发表于 2019-6-20 21:41
不是屁股问题，而是在商言商。
0 D1 ^( u8 m5 F: U$ J) }
4 E3 o/ C: I% N! [* z这个话题的参与者绝大多数都是在扯政治，而且还必须是政治正确。这就是为 ...

睁眼看世界，到今天还适用于中国。

常挨揍

响马 发表于 2019-6-20 21:10
0 P/ ?. a+ l# S  g/ o" ~RIM 这个企业文化就是封闭的，看第三方开发者就像看敌人一样。2007还是2008年曾经想看看 Blackberry 开发 ...

; T6 p  {) v, D, j刚发现楼主图一是你

赫然

老兵帅客 发表于 2019-6-20 08:41
  D& Y+ T( j& }/ _1 D) P) ^6 |不是屁股问题，而是在商言商。
, k! _; z! A5 f+ ?
2 @- i4 P; l3 t$ i3 \7 `$ h这个话题的参与者绝大多数都是在扯政治，而且还必须是政治正确。这就是为 ...

不过话说回来，政治也是必须的。
5 R: B* k* J- c' X$ P+ L2 `; d/ J
加拿大大企业的问题主要是政治问题，从北电到黑莓，还有今天的庞巴迪，哪次不是最后给政治彻底搞死的？今天庞巴迪的新闻新鲜出炉：不搞飞机了。另一个北电呀。。。

老兵帅客

赫然 发表于 2019-6-26 09:32
不过话说回来，政治也是必须的。
( b0 _7 M5 v0 M) P+ u% i$ a, `
7 T6 z& B* B+ ]/ d1 {4 N加拿大大企业的问题主要是政治问题，从北电到黑莓，还有今天的庞巴迪， ...

不，加拿大企业不是政治问题而是市场问题。在经济全球化的今天，加拿大自己的三千多万人市场太小了，养不起需求大的企业，因此要么被更大的企业收购要么自己完蛋。
; B* d' r; o  U- O  y: H0 G
+ p3 S& Q6 @: _) K2 ~0 `美国与欧洲的大企业一样有加拿大企业的问题，但是人家面向的市场大，那就不一样了。

除非加拿大不是自由资本主义，而是中国那样的国家资本主义，同时加拿大自己有起码一亿人口，否则加拿大企业想要独立发展是没有希望的。

中国经济能有今天，靠的是两点，一个是自己有着庞大的国内市场，一个是强有力的政府，而非联邦分级到处扯腿的玩意儿，否则也是没希望的。
" g9 T0 R0 `8 u
* m8 f) A! l1 c! O  k你可能会问欧美大企业为啥不像加拿大的这样？回答是它们也有倒霉蛋，但是它们的大企业多，因此还有折腾的空间。

赫然

老兵帅客 发表于 2019-6-26 09:44
不，加拿大企业不是政治问题而是市场问题。在经济全球化的今天，加拿大自己的三千多万人市场太小了，养不 ...

对呀。市场小，更显得政治的重要性了，没有政府铺路，为他们出去拓展政治空间，不就是这样死的么？
6 H" H, y7 w- _  v
* U9 G! |+ B7 C3 V8 n在商言商的话，当年联想去看看黑莓都被哈珀那么折腾，还指望有啥商业好处。庞巴迪也是的，在政治压力之下，都没敢和商飞去谈谈。最后落得送给空客，这把损失一定是以亿计了。

老兵帅客

赫然 发表于 2019-6-26 11:30
7 {, e3 C% `1 T4 s( Q1 c) G' Y: |对呀。市场小，更显得政治的重要性了，没有政府铺路，为他们出去拓展政治空间，不就是这样死的么？
/ x- D$ z$ o4 b' }- }/ A
在商 ...

没有可能的，三千万人口对三亿人口根本就没办法谈，否则加拿大历届政府也就没必要那么给美国政府当孙子了。
# M& y5 S0 g& P, [8 x7 D6 s1 W2 ^
以中国与美国事实上的敌对关系，和加拿大对与美国贸易的严重依赖程度，中加贸易只是美加的差一个数量级，加拿大政府只能偏向美国，否则只有更倒霉。明白了这点，就可以明白联想与商飞的结果了。

无言

老兵帅客 发表于 2019-6-26 22:44
不，加拿大企业不是政治问题而是市场问题。在经济全球化的今天，加拿大自己的三千多万人市场太小了，养不 ...

* n% `& C, B" b9 C完全是政府企业自己定位的问题。北电黑莓庞巴迪那个是把加拿大自己作为主要市场的？

自己把自己当成卖木头卖油的，最后就只配干这个。相反看看以前说过的北欧的例子。

赫然

老兵帅客 发表于 2019-6-26 12:05
; a. o% x6 a1 ]5 u0 n2 O) x" p没有可能的，三千万人口对三亿人口根本就没办法谈，否则加拿大历届政府也就没必要那么给美国政府当孙子了 ...

3 K/ z6 w# f' f, X所以，这个还是政治问题么。还是要讲政治的么。