简评爱坛的鸿蒙之争

zilewang

老兵帅客 发表于 2019-6-20 19:00
你说华为有地盘？问题是硬件以及系统软件都捏在了别人手里，你手里的不过是客户化的应用程序而已。以国内 ...

5 |; g; [- a  b这个大争论看下来，老兵很孤独啊。这里不是说对错或屁股问题，是反映背后的文化特质。
咱中国人几乎人人都是政治家，看世界首先从政治入手。这个区别决定了评论一件事情时，通常是不计成本的，只要最后的结果，并且结果常常还必须是第一。华为这件事，本来就是政治影响下的一个商业行为，就更加是这样了，很难做到在商言商。

说起来，从改开算起，我们搞商业，市场，也搞了40年了，应该认识到商业文明与农业文明是完全不同的思路和操作手法。但即使这个论坛这么多人在欧美生活了大半辈子，这个文化特质也还很鲜明。

响马

老兵帅客 发表于 2019-6-20 18:50
- W; Z/ b* E* P! X/ ^原来还是有一些的，后来就更没了。

* L, q3 q5 N0 H0 c+ w: |. ~; iRIM 这个企业文化就是封闭的，看第三方开发者就像看敌人一样。2007还是2008年曾经想看看 Blackberry 开发，从 RIM 官网下载 SDK 的过程，比去政府部门办事还难。要填各种表和证明。生怕别人把 SDK 轻易下载了。

老兵帅客

zilewang 发表于 2019-6-20 07:46
) K& R1 e" |: l) ]6 ^这个大争论看下来，老兵很孤独啊。这里不是说对错或屁股问题，是反映背后的文化特质。
$ u6 t" s/ X# _( f! |4 p咱中国人几乎人人 ...

: f! q! W5 A5 U4 J% W& |7 Z( e不是屁股问题，而是在商言商。

! r8 l9 H4 W; ~这个话题的参与者绝大多数都是在扯政治，而且还必须是政治正确。这就是为什么相关的两个话题后来我不参与了，实在是没意思啊。

人有狼牙棒，我有天灵盖。这种思维到现在还存在，甚至是身在北美的人，实在是让人无语。

老兵帅客

响马 发表于 2019-6-20 08:10
7 W, P$ }) z8 @5 K( pRIM 这个企业文化就是封闭的，看第三方开发者就像看敌人一样。2007还是2008年曾经想看看 Blackberry 开发 ...

4 _* j  u4 O9 l所以这种企业就该死掉。

脊梁硬

- s4 F% p- [; G; C

zilewang 发表于 2019-6-20 20:46
; S( B4 O- b9 O0 {$ f这个大争论看下来，老兵很孤独啊。这里不是说对错或屁股问题，是反映背后的文化特质。
& W0 |1 \1 S) s, w! g咱中国人几乎人人 ...

5 W: ~' [- N4 v在国家冲突政治冲突的大棒之前，技术上的些微优势就是个屁。甚至连屁都不如。
5 j& V* c; p& H
& _! w5 J# s& a& h) d$ P- {. B/ ^" g这不是华为刚刚说要收美国手机运营商的专利费，美国的议员就提案要禁止华为收专利费，面对政治操作，技术领先有屁用。
- J0 F% m" C, V8 N( a
把技术上的某方面优势吹上天，就如同大企业里的技术人员，自以为牛上天实际上在高层眼里啥都不是。


好像当年的 MS-DOS 不是当时最好的操作系统，也没有挡住它成为主导。
$ @/ M% z$ A5 m
! v$ t1 i" O1 W) ^
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8 d) \4 e" ?+ ]5 h/ {

6 e! n* Y5 L& s" _% w/ u

响马

老兵帅客 发表于 2019-6-20 21:42
  l1 d( X2 d% J; W+ x/ L& a所以这种企业就该死掉。

. T! q& z, E( S( \; c; g就算 RIM 该死，缺少 ISV 支持也是对此影响最小的一个原因。因为它家一贯如此。当初缺少 ISV 没有影响黑莓大红大紫，后来缺少 ISV 也不是黑莓倒闭的关键。

老兵帅客

响马 发表于 2019-6-20 11:32
就算 RIM 该死，缺少 ISV 支持也是对此影响最小的一个原因。因为它家一贯如此。当初缺少 ISV 没有影响黑 ...

你当然可以这么说，不过我那哥们的想法肯定不一样滴。

; J$ o# ~  B! x1 m- }无所谓啦，一个早就倒掉的公司而已。

zilewang

老兵帅客 发表于 2019-6-20 21:41
不是屁股问题，而是在商言商。
4 T( H+ e& e/ A7 p% T- A  U
这个话题的参与者绝大多数都是在扯政治，而且还必须是政治正确。这就是为 ...

! {" p+ C- X( k; b, S睁眼看世界，到今天还适用于中国。

常挨揍

响马 发表于 2019-6-20 21:10
( K. @0 Q1 B/ B; yRIM 这个企业文化就是封闭的，看第三方开发者就像看敌人一样。2007还是2008年曾经想看看 Blackberry 开发 ...

刚发现楼主图一是你

赫然

老兵帅客 发表于 2019-6-20 08:41
+ Z% u+ C2 z- U4 V不是屁股问题，而是在商言商。
# E% y' E3 V' C1 }$ @6 `! V) l
这个话题的参与者绝大多数都是在扯政治，而且还必须是政治正确。这就是为 ...

5 Z9 u$ r5 O! J- c) n) D不过话说回来，政治也是必须的。

( G# V/ v2 Z' q) E7 k3 {加拿大大企业的问题主要是政治问题，从北电到黑莓，还有今天的庞巴迪，哪次不是最后给政治彻底搞死的？今天庞巴迪的新闻新鲜出炉：不搞飞机了。另一个北电呀。。。

老兵帅客

赫然 发表于 2019-6-26 09:32
不过话说回来，政治也是必须的。

9 Q/ T2 i$ s1 F. R" m1 O: Q# w6 j加拿大大企业的问题主要是政治问题，从北电到黑莓，还有今天的庞巴迪， ...

/ G$ J. o4 m* }: B# {/ l不，加拿大企业不是政治问题而是市场问题。在经济全球化的今天，加拿大自己的三千多万人市场太小了，养不起需求大的企业，因此要么被更大的企业收购要么自己完蛋。

1 T" j- `* `( r, ]6 v美国与欧洲的大企业一样有加拿大企业的问题，但是人家面向的市场大，那就不一样了。

除非加拿大不是自由资本主义，而是中国那样的国家资本主义，同时加拿大自己有起码一亿人口，否则加拿大企业想要独立发展是没有希望的。
9 \) C* D2 u' C6 _$ O( w9 J. O
5 T; R3 D& _. z中国经济能有今天，靠的是两点，一个是自己有着庞大的国内市场，一个是强有力的政府，而非联邦分级到处扯腿的玩意儿，否则也是没希望的。
& U9 ^/ j7 w& o2 N' l% g
你可能会问欧美大企业为啥不像加拿大的这样？回答是它们也有倒霉蛋，但是它们的大企业多，因此还有折腾的空间。

赫然

老兵帅客 发表于 2019-6-26 09:44
% Y" U9 ^$ Y; f8 Y: M% v" {不，加拿大企业不是政治问题而是市场问题。在经济全球化的今天，加拿大自己的三千多万人市场太小了，养不 ...

3 v2 E2 R* m- r对呀。市场小，更显得政治的重要性了，没有政府铺路，为他们出去拓展政治空间，不就是这样死的么？

# b# @# E& C: U+ o% V1 g  k% i在商言商的话，当年联想去看看黑莓都被哈珀那么折腾，还指望有啥商业好处。庞巴迪也是的，在政治压力之下，都没敢和商飞去谈谈。最后落得送给空客，这把损失一定是以亿计了。

老兵帅客

赫然 发表于 2019-6-26 11:30
$ c# U$ g! h( c, a* n/ m对呀。市场小，更显得政治的重要性了，没有政府铺路，为他们出去拓展政治空间，不就是这样死的么？
; A' o, D" a! E1 P
5 ~: K! }( _3 X! h( |! [在商 ...

" `. V+ N% f& ?4 v8 s没有可能的，三千万人口对三亿人口根本就没办法谈，否则加拿大历届政府也就没必要那么给美国政府当孙子了。
# h7 \5 r1 b5 O) O' r( I, f% M
以中国与美国事实上的敌对关系，和加拿大对与美国贸易的严重依赖程度，中加贸易只是美加的差一个数量级，加拿大政府只能偏向美国，否则只有更倒霉。明白了这点，就可以明白联想与商飞的结果了。

无言

老兵帅客 发表于 2019-6-26 22:44
( s2 ]% ~# m' r3 S不，加拿大企业不是政治问题而是市场问题。在经济全球化的今天，加拿大自己的三千多万人市场太小了，养不 ...

0 X0 G( @, s7 l* N6 A! h完全是政府企业自己定位的问题。北电黑莓庞巴迪那个是把加拿大自己作为主要市场的？

自己把自己当成卖木头卖油的，最后就只配干这个。相反看看以前说过的北欧的例子。

赫然

老兵帅客 发表于 2019-6-26 12:05
没有可能的，三千万人口对三亿人口根本就没办法谈，否则加拿大历届政府也就没必要那么给美国政府当孙子了 ...

& m; x6 C: }6 x4 R4 W& ?$ Q所以，这个还是政治问题么。还是要讲政治的么。