设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 5638|回复: 33
打印 上一主题 下一主题

大汤火鸡

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2016-5-18 07:35:47 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-5-18 07:11 编辑
5 ^3 k9 d  c8 h+ b& V  K+ @" z# a# K# j3 K' [9 }0 f; j
火鸡在英文里和土耳其是同一个字,这是土耳其的不幸。火鸡是美洲的土著,欧洲殖民者第一次见到火鸡时,以为这和土耳其常见的珍珠鸡(gineafowl)同属,故称土耳其野鸡(turkey fowl),以后简称为turkey。土耳其的另一个不幸是土耳其浴,其实土耳其浴与淫荡、色情没有关系,但在18-19世纪欧洲东方神秘主义的描绘中,完全走了样,法国画家恩格尔的《土耳其大浴女》就是典型的西方式描绘。
- G$ \: m* U  E0 Y' |+ s$ d
' k! Z9 F0 i; w; D真实的土耳其是从一战后奥斯曼帝国的碎片拼凑起来的。现代土耳其国父凯末儿是加里波利战场上的勇将,在一战后的土耳其独立战争中率领哀兵死地求生,打下了今日土耳其,并建立了现代土耳其的世俗传统。但土耳其的伊斯兰根子很深,近年来埃多安的强势正是植根于伊斯兰主义的复苏。埃多安还试图煽动奥斯曼复兴和泛突厥主义的邪火,他的野心不止于安卡拉,强大的土耳其军力则是实现野心的重要支柱。
6 N! z$ ]2 v4 H! ~0 D+ h
/ L4 r$ ?$ L( X4 |1 w) Z土耳其空军是世界第三大F-16用户,仅次于美国空军和以色列空军。土耳其也是第7个加入F-35计划的国际伙伴国,属于与加拿大、挪威、丹麦、澳大利亚平级的3级合作伙伴,将自行组装F-35,计划在第一阶段就订购116架。不过看来土耳其的F-35将不限于空军型的F-35A,还将包括短距起飞-垂直降落(简称STOVL)的F-35B。4月30日,土耳其的“安纳多鲁”号(编号L-408)两栖攻击舰在伊斯坦布尔的赛德夫造船厂开工,埃多安亲自主持开工典礼。埃多安在典礼上宣称,“安达多鲁”号将是土耳其海军第一艘能起降F-35B的战舰,这是土耳其官方首次公开声明这样的意图。安纳多鲁是安纳托利亚的突厥语说法,安纳托利亚(也称小亚细亚)当然是现代土耳其的主体。土耳其海军将这艘两栖攻击舰用“安纳多鲁”命名,寄予之厚望不言而喻。' H9 r7 \3 D, P2 b- ^

+ T; {. }; A6 R3 w) x
* W4 q8 h4 `8 B. a3 w) e; B0 E
; Y2 t5 f3 Y& \8 H* Q1 o' L! @2 [, V& f9 [: h0 W  H1 y

% G2 z+ C5 E6 ~. j/ y9 z0 H! M. `- A: L
“安纳多鲁”号的原型“胡安·卡洛斯一世”号$ p! H8 f. V# k

1 [( e$ V4 P" T/ O9 \. D这是以西班牙纳瓦蒂亚造船厂的“胡安•卡洛斯一世”级为基础的,澳大利亚“阿德莱德”号、“堪培拉”号也是同源。由于不同的具体配备,西班牙版的排水量为26000吨,澳大利亚版为27500吨。土耳其版据说为28000吨,但使用5台德国制造的MAN 16V32/40柴油机作为动力,单台功率7680千瓦(10300马力),不用燃气轮机,速度依然为21节,续航力9000海里。2 d' Y1 l% e; k

4 |% P' e$ y/ ]7 o6 s舰上装备两台21管Mk49“拉姆”舰空导弹系统,两座Mk15“方阵”Block 1B近防炮系统,5座稳定平台(可配装25毫米自卫速射炮),但最主要的舰载武器系统无疑是6架F-35B和4架T-129 ATAK武直。F-35B是F-35家族里STOVL版本,也是首先达到IOC的F-35型号,美国海军陆战队为主要用户,用于在10艘平甲板两栖攻击舰上搭载。英国皇家海军也订购了很大数量,用于装备两艘“伊丽莎白女王”级航母。F-35B一改STOVL战斗机必然性能缩水的传统做法,除了最大炸弹尺寸和重量限制外,电子系统和武器系统能力与空军型和舰载型没有差别,除了航程和载弹外,在飞行速度、机动性方面也没有差别。这是STOVL战斗机首次与常规第一线战斗机具有相同性能,是战斗机发展史上的重要里程碑。F-35B是F-35计划一系列磨难的根源,但这和土耳其没有关系,到了土耳其订购F-35B的时候,应该已经是吃现成饭的时候了,只是这现成饭便宜不了。这没什么,野心本来就是不屑讲价钱的。
! U" ?7 J, t; B% X3 v3 s
& K' k" r8 N& U$ i; n: k( b$ K$ n& k- f. f
F-35B
4 h. A1 a7 L7 e/ X4 z
6 e2 o5 ~9 F; u/ p
; f2 g2 F# v9 J; E) t# p; @1 h; LT-129武直6 E% i  G4 Z4 F4 Q5 b% q+ `% C

! e8 Y: E9 t- K2 a+ y: I3 S& W, ^
Mk49“拉姆”舰空导弹系统& a2 w* C: t+ n4 y  \

5 g& O' ?$ m8 a+ J, w
: k; a! g4 g* r9 hMk15“方阵”近防快炮
7 N" n  G3 G3 [" p/ g" i
. V/ ?: _0 O* W' d; Y! ~3 x, RT-129 ATAK则是土耳其从意大利引进制造的,原型是阿古斯塔-韦斯特兰A-129“猫鼬”。这是西方最为轻小的武直,但麻雀虽小,五脏俱全,不仅可以挂载8枚美国“地狱火”、“陶”式或者以色列“长钉-ER”等反坦克导弹和美国“针刺”、“响尾蛇”、法国“西北风”或者土耳其自研UMTAS空空导弹,还可用火箭弹或者3管20毫米航炮攻击各种目标。A-129的最大起飞重量只有AH-64“阿帕奇”的一半,载弹量有所缩水,但最大的缩水来自装甲,不过对于土耳其的作战环境已经够用了。' b- h/ g9 ~0 }4 f8 w, o

) U- I. ~& }! M2 q( g“安达多鲁”号还可搭载8-10架S-70运输直升机和两架无人机。舰上定员1400人,包括水兵、空勤和陆战队官兵,医疗设施可容纳几十名伤员和病患,因此也适合于人道救援任务。作为两栖攻击舰,“安纳多鲁”号当然也能收放登陆艇,将坦克和人员、物资输送上岸。. e  D6 ^( P6 b% [/ K; ?* Y/ o; C

5 T( F4 N1 E: Y! m不过“安纳多鲁”号的最引人注目之处无疑是作为兼职航母,据说土耳其还是从中国得到的启示,说是唯有航母才是大国的身份证,才能明白无误地传达信息。中国国内确实不乏持有这样观点的人,但身份证和传达信息不是中国寻求航母的原因,否则中国早把航母开到南海争端海域去了。中国面向开放的大洋,航母是中国海军反航母和攻势反潜作战体系中的重要环节。但土耳其完全不同,黑海实际上是内陆海,地中海也远非开放大洋。在俄罗斯重回克里米亚的今天,黑海上任何目标都不超过克里米亚海岸线400来公里,最近的土耳其海岸只有200多公里,航母在这里是玻璃鱼缸里的金鱼。地中海一侧也没有好多少,塞浦路斯离土耳其海岸只有100多公里,克里特岛200多公里,北非海岸也就400多公里,这还不算爱琴海里众多的大小岛屿。8 E% W4 O3 N  F3 o, c) G4 }" a
. \+ h- A. t* {' ]0 f9 I6 L
很多希腊岛屿差不多是顶着土耳其海岸的,比如在难民危机中经常听到的莱斯波斯岛(英文中女性同性恋lesbian一词来自岛名,因为著名希腊女诗人萨浮来自岛上,她的诗里有女子之间情感的描述)离土耳其海岸只有10公里,萨摩斯岛则只有6公里远。在希腊神话里,很多这些岛屿是众神的乐园,如今则是土耳其海军凶险的陷阱,或者是顶在嗓门的铁砂掌。这是土耳其建国时的遗留问题。凯末儿打退了希腊对小亚细亚海岸的入侵,但对海上的岛屿无能为力,只有听任希腊把国境线划到土耳其海岸。从军事需要来说,土耳其海军确实有建立强大两栖作战力量的必要,在战时夺取具有战略意义的岛屿,打破海岸封锁。同理,希腊有建立强大反登陆力量的必要,并为此购买了4艘“野牛”级气垫船。
2 f- H& H, W& |' _/ {
* `! A8 w6 k  T5 n3 {2 F) v“安达多鲁”级无疑具有比“野牛”级更大的装载力和续航力,可以搭载F-35B更是使得战斗力得到巨大提升,问题是这样的战斗力是否符合土耳其海军的需要。爱琴海中一些岛屿其实不小,“安达多鲁”级的装载力是有用的,但这不是问题的核心所在,具有类似装载力但更加经济的选择还有的是,比如二手的美国“新港”级。土耳其看中的是搭载F-35B的能力,为此还特意指定滑跃甲板。“胡安•卡洛斯一世”级是有滑跃甲板的,但改成平甲板还可以增加停机面积,便利直升机作业,加强两栖作战能力。“安达多鲁”号并不是“胡安•卡洛斯一世”级的简单拷贝,不仅舰载武器系统和电子设备全面更换,连发动机都从柴燃联合改为全柴动力。只要有要求,滑跃甲板改平甲板不是难事,但这就有违土耳其将“安达多鲁”号作为兼职航母的意图了。
9 m0 o* z5 \& t: g% d: u
/ F/ R3 X( |! U, O  e1 Q作为兼职航母,“安达多鲁”能搭载F-35B不假,但缺乏配套的预警、加油、电子战能支援能力,离形成有效的航母作战能力还有很大距离。6架F-35B也太少,形不成有效的战斗力,要与依托大陆基地的希腊F-16、幻影-2000对抗至少在数量上占太大的劣势,连舰队自卫防空都不够用。另一方面,土耳其海岸到希腊海岸的爱琴海平均宽度不过200公里左右,岸基战斗机可以轻易覆盖整个作战海区,舰载战斗机力量并无必要。要到黑海里去找俄罗斯的麻烦,希望土耳其不至于糊涂到这个地步。相比之下,澳大利亚为太平洋和印度洋环绕,周边海域开阔得多,需要航母力量,而潜在对手(主要是印度尼西亚,中国南海这里就不要自找没趣了)的海空力量薄弱,还有兼职航母的用武之地。西班牙没有明确的潜在对手,但也是面临广阔的大西洋,西地中海也比土耳其一端的东地中海要更加开阔。对于土耳其来说,“安达多鲁”号的兼职航母功能既无必要,也无实用价值,纯属摆设,还损害真正有用的作战能力。- D) C  D8 |( i2 \" ?
+ ~$ X3 \8 H2 D/ {+ t
军队是用来保家卫国的,但把军事力量当作“国力象征”和面子工程古已有之,是难以抵挡的诱惑。要是这面子工程把别人唬住了,倒也并无不可,但要是把自己唬住了,就不妙了。火鸡是烤着吃的,没有汤煮的,没有那么大的锅和灶。火鸡汤将是烹饪史上的悲剧,土耳其的航母梦也将成为海军史上的另类传奇。; q0 P8 }8 X  w

评分

参与人数 9爱元 +31 收起 理由
indy + 4 精彩
MacArthur + 5 淡定
王不留 + 4
laser + 2
玩牌也 + 4

查看全部评分

该用户从未签到

29#
 楼主| 发表于 2016-5-19 23:59:33 | 只看该作者
tanis 发表于 2016-5-19 09:27
' o9 |) _$ r6 b3 j5 j' Y3 l4 U4 C) J真相也很好~  去土耳其要享受下~ 不知道那个石头是不是热的? ...

* s3 V0 w+ {9 ^% }, {9 }) X2 ]% l是半温的,不热,略凉,很舒服。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2016-5-19 23:27:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 10:043 P! G# H% p4 }7 G& X& x0 i) I
    还没有让你学习这个呢
    7 a2 k9 J7 ^5 _' h8 h( `& L
    真相也很好~ 去土耳其要享受下~ 不知道那个石头是不是热的?

    该用户从未签到

    27#
     楼主| 发表于 2016-5-19 10:05:30 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2016-5-18 19:570 y* p8 ^  w6 T, s( W! F
    那总要有点用处吧。哎呀,我都替火鸡国捉急。

    : u9 s3 D& J  C) K# F2 t& [死撑面子的用处。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2016-5-19 09:57:23 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-19 00:24
    ( ~/ U2 k4 ~& U6 u1 r( N1 C$ ]% Q: v那是做梦了。土耳其吃了几个胆,有几条命?
    $ k" ?9 P) m6 N  Q; {% a
    那总要有点用处吧。哎呀,我都替火鸡国捉急。

    该用户从未签到

    25#
     楼主| 发表于 2016-5-19 00:24:47 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2016-5-18 10:10
      g& w& H2 Y3 t4 Z" Z1 Q总不能是为了压制黑海舰队吧。难道是为了威胁苏伊士运河?
    & u* L( a+ S% l& \
    那是做梦了。土耳其吃了几个胆,有几条命?
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2016-5-19 00:10:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 21:00
    7 P3 r$ N  {0 T4 G4 t2 v那就像中国需要航母从北部湾方向威胁越南一样,就这么点距离,根本没有那个必要。 ...

    & F  v0 d, g6 K7 c总不能是为了压制黑海舰队吧。难道是为了威胁苏伊士运河?
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    23#
    发表于 2016-5-19 00:04:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 20:59
    4 J; e# W7 G. _* u' x- \在冷战时代,希腊的战略地位不及土耳其,土耳其直接顶着苏联的高加索软下腹。 ...

    : P' s* r$ u' G但那是冷战时代,也是土耳其能进北约的原因,可是这与其说是欧洲的意思不如说是美国的意思,否则欧洲干嘛一直不让土耳其进欧盟呢。
    " X6 r8 `! @- F6 t# A8 @
    6 z$ L( ~8 x, O0 z9 s$ G/ a看发展吧,真到关键时刻,欧洲是否还能跟着美国转就很难说了。也许新欧洲能,但是老欧洲还是明白的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2016-5-18 23:54:20 | 只看该作者
    李根 发表于 2016-5-17 21:582 n& L* l1 S# o9 X$ w8 x
    整整六架F35B呢!!!
    6 b' P. v, y7 D# i, w
    - ?, ]5 @/ m8 ]( _; |2 Q8 d/ @* K7 X$ x$ T刨掉一架损坏的,一架维修的,一架飞行员生病的,一架正在基地升级的,还可以组成一 ...

    1 g, y# j, B3 _& K" l1 j0 B9 u能飞起一架来也算是航母对不对?7 N6 c3 [: t! H) L

    ) I) }+ o8 m& B: Y$ O7 [只要有个“航母”就是大国身份证对不对?
    7 U; P* `+ \) w$ b: X* k/ y  w, {9 X5 u; m; O( K
    $ f) e3 b& s: z6 v/ c
    打赌土鸡肯定也偷偷在底下打核武器的主意,只不过不敢明目张胆地动手就是了。。。
    ; A$ `& N3 _0 j+ F3 A" I5 f

    该用户从未签到

    21#
     楼主| 发表于 2016-5-18 21:01:25 | 只看该作者
    五月 发表于 2016-5-18 00:03/ e3 ?3 k; f( S  _/ I  s
    晨大,《土耳其大浴女》的图怎么打不开呢?
    & Y8 W1 E3 f. S8 h: j. p8 t
    不会吧,莫不是被你私吞了?

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
    哈哈  发表于 2016-5-18 21:06

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2016-5-18 21:00:24 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2016-5-17 23:06/ W. E* [1 A" ?! V$ `3 O
    可以从地中海方向威胁叙利亚吧。反正理论上可以。
    % X5 |* h, J' Q. E, p
    那就像中国需要航母从北部湾方向威胁越南一样,就这么点距离,根本没有那个必要。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:59:43 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2016-5-17 23:03
    / r* p# N/ P2 }. q9 w" K$ Q4 d7 p还希腊吧。毕竟希腊是东南欧的大门。土耳其终归是外族。

    # x  h* x" l6 M& A在冷战时代,希腊的战略地位不及土耳其,土耳其直接顶着苏联的高加索软下腹。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-25 20:35
  • 签到天数: 659 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2016-5-18 20:19:11 | 只看该作者
    dsb 发表于 2016-5-18 12:23
    8 b/ w( q8 ~0 h( v4 y话说希腊和土鸡这对世仇干起来的话欧美会支持谁呢?希腊有希腊神话,天生让欧洲人亲近,虽然欠债不还拉了不 ...

    ' V$ r1 k9 p7 u/ M8 ^希腊是欧洲看门狗,军费开支很大,据说战备水平超过德国,名义上是防俄罗斯的,其实就是防土耳其的。债务危机的时候希腊防长就说了,不给钱军费不够了,边界看不过来。。。过了几个月就难民危机了。再不给钱以后放进来的就不止是难民了。, R' F2 r5 G- r; j: X5 C
    0 g0 n- `- f0 }1 l% ^
    土耳其早就是北约成员,但始终进不了欧盟,打起来欧洲国家帮谁是显而易见的。
    . O  y5 C) K2 p! D/ @$ u
  • TA的每日心情

    2021-3-29 00:00
  • 签到天数: 117 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-5-18 18:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 12:540 v: r# s' C% K; D  d
    这就像问美国:要是韩国和日本干起来,美国支持谁?
    0 I& S" {/ e8 y$ ~/ L7 \" ~* u
    韩国和日本干不起来,这两国家都被美国控制得很深。土鸡和希腊不一样,都相对独立,一个宗教民族狂热化,一个负债累累,擦枪走火之后还是很有可能发生不小的冲突的,美国说不定也会推波助澜以搞乱欧洲
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2016-5-18 17:08:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 10:07
    . i0 ?. S  e, N' C/ ?还封锁以色列海岸,开玩笑!以色列空军都睡觉去了?以色列还有6艘“海豚”级潜艇,可是相当地先进。 ...
    5 J  W6 ]: T% |9 ]( ]! D, j7 r
    泡土鸡的妞去了?
  • TA的每日心情
    难过
    2018-4-25 23:38
  • 签到天数: 208 天

    [LV.7]分神

    15#
    发表于 2016-5-18 16:50:43 | 只看该作者
    五月 发表于 2016-5-18 14:03
    # l2 i2 K* s  N3 a晨大,《土耳其大浴女》的图怎么打不开呢?
    8 z: s. T+ r( }) r
    出息
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    14#
    发表于 2016-5-18 14:03:15 | 只看该作者
    , K- r4 F5 h  S2 Y# ~1 v, m# G$ x
    晨大,《土耳其大浴女》的图怎么打不开呢?
    % @) t( d, R' e! |. f9 v# W8 }5 |2 }
    , I" Q+ b2 n; A1 B# h7 U3 o$ P: c$ \% J
    - j1 p! u& {' `" |3 }$ A2 ^4 w
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-5-18 13:06:30 | 只看该作者
    可以从地中海方向威胁叙利亚吧。反正理论上可以。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-5-18 13:03:58 | 只看该作者
    dsb 发表于 2016-5-18 12:23/ z9 J/ B% ~1 L7 T* f& E3 R, w
    话说希腊和土鸡这对世仇干起来的话欧美会支持谁呢?希腊有希腊神话,天生让欧洲人亲近,虽然欠债不还拉了不 ...
    3 h: J( R5 Q4 |
    还希腊吧。毕竟希腊是东南欧的大门。土耳其终归是外族。" b% J2 U( P4 o7 K$ U

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2016-5-18 12:54:41 | 只看该作者
    dsb 发表于 2016-5-17 22:23
    * }9 {3 a' f8 p; Z话说希腊和土鸡这对世仇干起来的话欧美会支持谁呢?希腊有希腊神话,天生让欧洲人亲近,虽然欠债不还拉了不 ...

    7 X, h0 o3 o" i这就像问美国:要是韩国和日本干起来,美国支持谁?

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-6-6 09:46 , Processed in 0.048705 second(s), 19 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表