关于香港政改被否决

晨枫

与闹哄哄的占中相比，香港政改方案几乎在静悄悄中没有悬念地被否决了。说没有悬念，还是有点悬念的。说起来，本人在投票几天前就认为不会通过，并非事后诸葛亮。但不管是事前还是事后，仔细想想，通不过是肯定的。在投票中，建制派议员集体退场，进一步加强了这个认知。换句话说，北京本来就没有打算这一提案通过，所以说香港泛民派给予北京沉重打击云云，实在是错得离谱。现在的结局正是北京所要的。

特首选举一直是香港政制中的纠结。中英协议和基本法规定要逐步过渡到全民普选，但具体做法和时间都没有规定，2017年前实现普选是后来的共识。泛民派认定，普选就是全面开放的一人一票，任何人都有当选和被当选的权利；北京则力图确保爱国爱港人士才有资格当选。北京在2014年夏天推出的政改方案开放全民普选，但候选人由1200人委员会指定。这1200人委员会就是现在产生特首的委员会，成员包括行业选举和全民选举出来的。北京对委员会的构成有相当大的发言权。

北京政改方案推出后，在香港引起泛民的强烈反弹，香港占中有此而起。占中的结果是除了扰人自扰外一事无成。港府疏导占中的主要说辞就是让政改走完程序，不要走程序外的非法道路。在很长一段时间里，香港民意在支持和反对北京政改方案之间摇摆，但泛民议员的反对立场始终坚定，立法院里只要泛民议员集体投反对票，即使建制派议员占超过50%的简单多数，也无法得到通过政改提案所需要的2/3票数。所以北京政改方案通不过几乎是肯定的。

但是，事情总是有一个但是。只要有4个泛民议员反水，建制派就有望通过提案。泛民议员都在事先宣称将投反对票，港府“做工作”也没用，但意外还是可能的。这里就引出建制派议员在投票前集体退出的蹊跷举动了。在立法院70名议员中，33名建制派议员退出，27名泛民派议员投反对票，加上一名“体制外”人士共28票反对票；5名准建制派（泛民把自由党看作建制派，建制派把自由党看作盟友但不是成员）和3名商界人士投赞成票，议长按规定没有投票（按照西方议会传统，议长的一票只有在打破僵局时才能投下）。投票开始前，建制派提出推迟投票，遭到拒绝后离场。但议长以已经达到法定人数为由宣布投票有效，于是投票继续，以高票反对告终。

问题是，如果建制派议员受到北京控制，而且能勉强得到2/3多数，北京就会希望政改方案通过吗？未必见得。

现在的政改方案确实是北京提出的，北京在提出的时候肯定是想获得通过的。但现政改方案引发了占中，其中反映出香港相当强大而且普遍的反对民意，北京无法忽视。在这样的情况下勉强通过政改，只能导致香港政局的进一步动荡，北京还难逃搞乱插手香港政局的干系，北京获得的是怎么做都是错。相反，听任泛民否决政改，北京以退为进，实际上获得的是怎么做都不是北京的错。

否决政改的结果是特首任命回到委员会选举的现行做法。不管这个做法有多少问题，遭到多少人的质疑，现在维持现状成为香港人民的民主选择，再有多少方面的质疑都可以一句话轻易挡回去。至于进一步政改，北京从来就没有反对过政改的一般立场，甚至推动政改，但现在被否决了，下一步就要慎重又慎重，要仔细研究研究，要顺应最大多数的民意。换句话说，遥遥无期。而这都是香港人民的民主选择。香港人民把确保北京控制最大化的选择使劲塞给北京，北京有什么理由不偷着乐呢？

在这里，不能不回顾香港回归的历史、现实和未来。香港回归谈判是在中国现代政治历史上最不确定的时代进行的，中国还在改革开放的初期，国家综合实力和民族自信心都处于低点。邓小平的香港政制制度50年不变是一个英明的决定，但并不是一个富于远见的决定。正是因眼下都走得摇摇晃晃、为看不清未来，所以才冻结现状，把难题留给后人解决。邓小平的很多做法都是这样，包括南海问题。甚至在国内经改领先还是政改领先问题上，也是这样的“遇到问题绕着走”。当然，邓小平不是消极地回避问题。用打仗来做比方，这好比在快速进攻作战中，先留下小部队看守坚固设防的堡垒，主力绕过去直插敌后，等主要战场的战斗结束后再回来拔钉子，很多时候主战场结束也意味着这些钉子的自动瓦解。如果没有邓小平的英明决定，中国改革现在还在无数堡垒和地雷阵中徘徊。但迂回穿插是战术而不是战略，绕过去的堡垒最终是需要解决的，否则进一步穿插就展不开，香港特首问题现在正是这样。

那北京对香港政治的未来已经有清晰的设计了吗？北京不说，谁也不知道，但北京对香港未来政治的设计与大陆未来政治的设计紧密相关，这是肯定的。尽管香港泛民越来越偏重一国两制中的两制，北京已经越来越偏重一国。香港政治制度保持不变的50年中，已经过去了18年。政改问题接下去再研究个三五年甚至七八年，那就50年已经过半了，香港政治制度与大陆接轨就是越来越现实的问题。中国的事情变化太快，38年后的大陆政治制度会成为什么样子，谁也不敢担保，但北京肯定想届时的香港政治制度与大陆政治制度能平滑过渡，如果还不能做到无缝接轨的话。因此，被否决的权宜式的香港政改既不能确保香港现阶段的政治稳定，也不能促成远期与大陆政治的平滑过渡，否决了也好。

北京当然不能自己否决自己的政改提案，占中风波之后更是如此。与其让泛民派“险挫”北京政改方案，不如把阻挠政改的罪责统统堆到泛民头上，建制派议员退出表决可以确保这样的结局，否则自由党那5票也退席的话，是可以使得表决人数低于法定半数而迫使表决流产的。这可算是一个阴谋。但即使作为阳谋，泛民依然只能按照现在这样表决，他们的意识形态至上的立场决定了他们没法支持北京的政改方案。建制派议员不参加表决，使得泛民否决成为“空洞的胜利”，但这还不是阴谋的全部。

香港占中表明了建制派在香港的艰难处境，他们要在香港政治中继续生存甚至壮大，必须代表香港人的利益，而不能简单作为北京利益的代言人。退出表决有助于他们不疏远香港选民，在下一次竞选中保持有利位置。既然特首和委员会选举制度保持不变，香港人依然只能通过建制派力量才能影响北京对香港的决策，泛民是靠不住的。另一方面，泛民在占中期间成事不足败事有余的丑态已经展露，否决政改使得（香港人眼里）有限普选也不能实现，对北京缺乏影响力更是负资产，拉上外国势力也不顶用，北京在占中期间对美英的强硬立场充分说明了这一点。建制派退出表决是在为未来布局。

香港政改的故事没有完，泛民会继续推动全民普选，建制也会间或摇旗呐喊，但北京增加的周旋空间比否决政改之前不可以道里计。

中华如龙

水风 发表于 2015-7-4 22:58
我看了，完全不可理解。感觉反对派就是为了反对而反对的。

有人分析反对派其实想放水通过
过了它们一样有机会折腾的

水风

中华如龙 发表于 2015-7-4 19:35
道长在海外吧
去看看表决时的转播视频

我看了，完全不可理解。感觉反对派就是为了反对而反对的。

johnsonjian

中华如龙 发表于 2015-7-4 19:35
道长在海外吧
去看看表决时的转播视频

投票结束 那些极端反对派在那破口大骂 它们不是胜利狙击了整改方案么

很好奇，他们在骂什么？

中华如龙

水风 发表于 2015-6-19 06:26
否决的好阿。呱呱叫，别别跳，乖乖不得了

这下子，中央政府可以光明正大的说，不要怪我没给你机会 ...

道长在海外吧
去看看表决时的转播视频


那些个找人的建制派出了大厅就不找人了
站在门口看 反对派投票

呵呵 耍流氓的手段谁不会

投票结束 那些极端反对派在那破口大骂 它们不是胜利狙击了整改方案么
为啥骂的那么愤怒。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

bbceve

几十年前很多人也以为美国不会为朝鲜而死人。至于台湾会不会，试试就知道。丢掉帝国信誉还是死撑到底，这是取决于整体对比。大英帝国要是地下有五百个大金矿，也就没张伯伦什么事了。

至于丢战术核弹往关岛的，可否先让我卷铺盖躲到西安以西五百里去？反正我不信党国会做玉石俱焚的进攻作战。王师都上岸了那是另说。

qyangroo

齐的隆冬强 发表于 2015-6-23 19:06
古巴危机时候的核武器好像还米有那么可怕吧，可以简单的理解成大一号的tnt吗？其实古巴危机，当时本身就 ...

那些核弹头是小型的，问题是天上飞着很多带核弹头的飞机，美苏两国都有基地进入战备状态。一旦一方开始扔核弹，会引发链式反应，冲突迅速升级到大规模战争。

齐的隆冬强

qyangroo 发表于 2015-6-23 12:53
当时已经是紧急战备状态，美国有很多带着核弹头的轰炸机起飞。赫鲁晓夫在收到发现美国轰炸机报告后，由于 ...

古巴危机时候的核武器好像还米有那么可怕吧，可以简单的理解成大一号的tnt吗？其实古巴危机，当时本身就是洲际导弹技术不成熟时候的产物吧

水风

齐的隆冬强 发表于 2015-6-23 10:30
忙总也是这么说得，中美之间最多是代理人战争，要是直接开战，那意味着人类文明的终结 ...

我那是开玩笑的，不过中美直接打起来的可能性，很小。我是非常赞同的。

qyangroo

tanis 发表于 2015-6-23 12:35
有个纪录片，米国军方那个时候就已经按耐不住想开战了~

当时已经是紧急战备状态，美国有很多带着核弹头的轰炸机起飞。赫鲁晓夫在收到发现美国轰炸机报告后，由于这种核弹头不需要总统命令就可以由飞行员发射，就命令不要拦截。美国有一架侦察机被古巴当地指挥官下令击落了，肯尼迪也忍了一口气，没有报复。苏联有个潜艇被美军发现，美军发射了深水炸弹，苏联指挥官一度命令准备好发射核鱼雷，后来改变主意忍了，被迫屈辱地浮出水面。总之有很多触发核战争的瞬间。

tanis

qyangroo 发表于 2015-6-23 12:27
最近看了本讲古巴导弹危机历史细节的书，真是惊心动魄。美苏最高领导人都没有核战争的准备，都准备必要时 ...

有个纪录片，米国军方那个时候就已经按耐不住想开战了~

qyangroo

齐的隆冬强 发表于 2015-6-23 10:30
忙总也是这么说得，中美之间最多是代理人战争，要是直接开战，那意味着人类文明的终结 ...

最近看了本讲古巴导弹危机历史细节的书，真是惊心动魄。美苏最高领导人都没有核战争的准备，都准备必要时侯为了制止直接冲突而退让。可是双方之间信息不对称，很多时候都误判对方的企图和状况。还有双方和代理人的前线人员也有多次暴发战斗的可能，有时纯粹是由于幸运而避开。

所以不存在有一切尽在掌握之中的现实。

看客

齐的隆冬强 发表于 2015-6-23 10:30
忙总也是这么说得，中美之间最多是代理人战争，要是直接开战，那意味着人类文明的终结 ...

有个笑话说：
父亲带着孩子在路上遇到一条狗，狗叫得很厉害，孩子很害怕。
父亲鼓励道：“别怕，你不知道吗，会叫的狗不咬人。”
孩子指着狗怯怯地说：“我知道，可是它知道吗？”

齐的隆冬强

水风 发表于 2015-6-19 20:59
一枚战术核弹就够了。你不要低估了兔子的流氓程度。至于绝对不先出手，霉菌不给我们放，我们自己不会给自 ...

忙总也是这么说得，中美之间最多是代理人战争，要是直接开战，那意味着人类文明的终结

齐的隆冬强

兜胖胖 发表于 2015-6-19 18:12
说句难听的，连缅甸的炮弹都三番五次打过来，怎么还会有人短期内指望打台湾

太平洋战区（含夏威夷，阿拉斯 ...

不打啊，可以慢慢修路嘛，从福建到台湾修一条高速公路就可以了

hotmen

凡卡 发表于 2015-6-23 09:23
这应该就是真相了，看来这次政改投票就是一局三国杀，建制派是队友，但他们是常见的猪队友，建制派的所谓 ...

下面的文章,明确说出了建制派中有“隐形反对派”.
http://www.guancha.cn/ZhouBaJun/2015_06_23_324259.shtml

在香港，坚持“拒中抗共”政治立场和观点的不止于反对派政治团体，还包括分布于建制和社会的“两面派”。前者是“显形反对派”。后者是“隐形反对派”。

光阴如箭，从2005年第一次政改到2015年第三次政改，10年间“显形反对派”领袖人物和相当一部分骨干从中年变成老年或接近老年。基于香港特别行政区政制，他们一直只能通过竞选区议会议员和立法会议员跻身特区建制。个别反对派政治人物实现“华丽转身”成了特区政府局长、副局长，是特例。公民党的梁家杰和民主党的何俊仁先后成为第三任行政长官候选人和第四任行政长官候选人，均落选。

如果2017年普选行政长官不能确保“显形反对派”领袖人物成为候选人，那么，整整一代“显形反对派”领袖人物政治生涯都将在现水平止步。所以，尽管特区政府方案提供“隐形反对派”人士以成为行政长官候选人，参与普选角逐行政长官宝座的机会，但是，对方案拥有否决权的“显形反对派”领袖们不同意。

长期以来，“隐形反对派”一直以“显形反对派”在第一线与爱国爱港阵营激战为依托，却取得较后者可观的“名”和“利”。不对称的责任与权利，再要扩大至行政长官普选，让“隐形反对派”人士当候选人，让“显形反对派”摇旗呐喊为其争选票，后者领袖人物岂能心甘？

凡卡

石工 发表于 2015-6-19 22:27
按香港雅虎引《太阳报》的报道，建制派是有“一票都不能少”的上峰命令，无奈这帮建制派散漫惯了，结果临到 ...

这应该就是真相了，看来这次政改投票就是一局三国杀，建制派是队友，但他们是常见的猪队友，建制派的所谓‘盟友’自由党，更是猪队友中妥妥的内奸，关键时刻反水已经不是第一次了。。。

凡卡

随性自在 发表于 2015-6-19 18:31
对洪个人可以尊重，但对KMT一如既往的鄙视。

从清朝到现在，国民党真是一点长进都没有。。。

凡卡

一身轻松 发表于 2015-6-19 15:24
蔡某人刚刚在美国做了个非常做死的表态：

她承诺上台后会降低台湾对大陆的经济依赖度

这话谁都会说，没人会当真的，当年阿扁拼经济也是要台资挺进东南亚，结果越南一反华被打砸的全是台资厂。。。台湾人做梦都想降低台湾对大陆经济依赖，但现实很骨感

mezhan

晨枫 发表于 2015-6-22 10:50
重炮、战斗机的数量差距也是巨大。还有海军的差距，如果志愿军可以保持海上补给畅通，打过三八线后就没有 ...

"当然这是空谈，志愿军要是能保持海运畅通，那就保证了朝鲜战场的制海权、制空权，可能根本没有朝鲜战争了。"

也不会有今日的南海问题与台湾问题.