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[经济] 俄罗斯与中国

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发表于 2014-10-13 00:08:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-10-12 22:56 编辑 $ h3 |& t( N3 N, b* }

3 e8 v% T, W3 Q3 w; f! ~# I) u乌克兰冲突对俄罗斯最直接的影响就是卢布持续贬值。从年初的1美元对约30卢布跌到现在的1美元对约40卢布。为了挺卢布不至于继续大幅度滑落,俄罗斯中央银行在10月8日抛出15亿外汇储备收购卢布,此前三天累计也抛出差不多那么多,三月份克里米亚独立公投之前更是抛出了44亿美元。由于石油价格滑落到85美元左右,俄罗斯外汇储备下降了570亿美元,10月3日时跌到四年最低水平4547亿。
; c+ u* q  c3 }" b+ L) b- [5 o0 D3 F. D7 Z- N( A- o
俄罗斯的财政预算有差不多一半来自石油、天然气的出口。俄罗斯的预算是以106美元/桶作为基准的,现在石油跌到85美元,对俄罗斯的经济打击巨大。俄罗斯政府已经宣布,先前发布的大规模重整军备计划可能要搁置,没钱投入了。很多俄罗斯中产阶级家庭已经开始感受到卢布贬值的压力。冷战结束之后,俄罗斯人对自己能享用西方同样的消费品很自豪,从德国的汽车到荷兰的奶酪,从意大利的红酒到新西兰的羊肉。确实,这些曾经高不可攀的商品在很大程度上进入了寻常百姓家。但卢布贬值使得这些商品的价格被迫上涨,这是比什么经济制裁都更加立竿见影的。
; z3 {1 ?: ?& s. k0 g+ `! g; k. d* ~8 I4 E, [9 G
被普京关了10年、才在索契冬奥前释放的石油大亨霍尔果多夫斯基曾经号称不再介入俄罗斯政治,但现在又按耐不住了,声称俄罗斯已经处在10月革命前夜那样的社会环境了,暗示公民革命一触即发。他到底是英明远见,还是妖言惑众,应该很快就能看到。但不争的事实是,普京的日子难过。俄罗斯处在关键的十字路口:要么向西方屈服,彻底沦为二楼甚至三流国家,做“白人的沙特阿拉伯”;要么向东转,与中国背靠背,抱团取暖。普京与习近平签订的天然气协议或许说明了他的想法,但普京再强势,也不能不面对俄罗斯上下普遍存在的西方情节和对中国的不屑加戒心。在一个曾经的超级大国衰落的过程中,在对过去的辉煌彻底放弃幻想之前,对于曾经弱势但正在强势上升到国家,有这种天然的复杂心理。俄罗斯还要挣扎一段时间,才能摆正自己的位置,才能向前走。
+ S* Z4 ?1 E% K$ |& Z
! B3 y3 W4 O9 X/ Z8 F! M$ V另一方面,中国的周小川在IMF华盛顿会议的会下,向彭博社透露,有些国家已经在使用人民币作为外汇储备货币,只是还没有公布。现在已经公布的有白俄罗斯和尼日利亚。从世界经济地图来说,这两个国家或许“无足轻重”,但有足轻重的是:欧洲中央银行(ECB)下周正式讨论是否把人民币作为储备货币。谨言慎行的中央银行从不轻易放这样的风。ECB这样做,是因为中国经济已经成为世界第二大,人民币已经成为世界经济结算中日益重要的货币。
0 x& x, h1 k+ T$ N0 [9 b& j
+ F' |$ s/ e3 q; u与俄罗斯开放卢布兑换率不同,中国一直坚持不开放人民币的直接兑换,而是中央控制汇率。这一点受到很多西方国家和中国的自由派经济学家的攻击,但从1997年亚太经济危机到2008年世界性经济危机以来,人民币的表现相对平稳,中央控制汇率的功过是非一言难尽。另一方面,从2009年以来,人民币对美元已经升值11%,按照彭博社的分析,这是世界上24种最活跃货币中表现最好的。事实上,个人猜测,如果不是北京死命拉住缰绳,人民币可能轻易升值两倍于11%都不止。彭博社也报道,Society of Worldwide Interbank Financial Telecommunications把人民币从世界主要货币的排名从两年前的地14名提高到7月的第7名。这些都是在中国“顽固”地拒绝放开人民币自由兑换的情况下发生的。! i2 R1 C1 f/ K9 _' b
0 ]0 O+ ?; p* g- o$ j: a) n+ {& i4 s
习近平刚在斯里兰卡签署了100亿人民币换汇协议,中国和斯里兰卡之间现在可以互相直接结算了。2009年以来,中国与世界上20多个国家、地区签订了换汇协议,其中包括瑞士、香港、巴西、印度尼西亚。世界银行的人民币“特别提款权”也在等中国点头,这是由世界银行发放人民币贷款。世界银行现在只有欧元、美元、英镑、日元的“特别提款权”。! r9 M  x7 ?6 y  }8 E

0 t$ \3 [. ^% |) I5 [6 f在80年代,苏联和中国都开始了改革开放运动。邓小平是从经济改革开始的,政治改革以不阻拦经济改革为限,但根本性的政治改革先放一放。中国的政治改革举步维艰,到现在不断走进一个又一个深水区。但中国的经济改革之成功可能超出了所有人(包括邓小平)的想象。“翻两番”是作为崇高目标提出的,就像共产主义远大理想一样,并不是真打算确实走到那里。但是中国走到了,而且远远超出。30年前要是有人说中国经济会达到世界第二,甚至超过美国,人民币成为世界级的储备货币,这个人肯定被作为痴人说梦关进疯人院。现在还有人怀疑或者否定中国的经济成就,那也要被关进疯人院了。
& ^  `; w8 }8 J& @$ t5 u
- m; W) X  o" i2 z* `+ ?戈尔巴乔夫是从政治改革开始的,公开化成为政治改革的核心,很快在苏东波里,苏联崩溃了,俄罗斯陷入前无古人的经济大滑坡,至今没有完全恢复。在政治上,俄罗斯与西方经历了一段蜜月,但蜜月没有度完,就吵开了。这一架越吵越凶,现在不仅离婚,而且反目成仇了。在民生上,苏联时代的生活水平实际上是大大高于同时代的中国的,现在还在吃老本。比如说,莫斯科地铁且不说豪华的车站,就是列车也是苏联时代的,噪声之大使人头痛,任何对话都是不可能的。莫斯科、圣彼得堡的城市建设基本上在吃老本,几乎找不到过去20年里新建的地标,只有莫斯科的那个在始终没有建起来的苏维埃宫的原址复建的基督救世大教堂除外,还有就是那个不伦不类的彼得遥望大海的俄罗斯舰队纪念碑,彼得不像大帝,倒像哥伦布时代的海盗。
; S& _) ^& h6 A7 d6 R; x  g1 X( c$ |. K
俄罗斯的经济转型彻底失败了。国有资产被贱价拍卖,少数巨富成为世界上最富有的人群,但普通民众只有吃石油红利被刮走后剩下的一点油水。严重依赖石油天然气的经济架构即使在与西方眉来眼去的时候,也是世界石油市场一咳嗽,俄罗斯就得重感冒。现在西方有意操纵石油价格,强力打压俄罗斯经济,俄罗斯几乎没有还手之力。俄罗斯曾经的重工业基础听任烂掉,在俄罗斯内陆走一走,到处看到的是锈烂的机器,停摆的吊车,屋顶长草的厂房,堆满垃圾的厂区,就像事故后的切尔诺贝利。俄罗斯的科技曾经发达,但苏联解体时走了一大批,留下的在20年贫血环境中也枯萎了。科技是不进则退的易腐品,保鲜期很短,放进断电的冰箱的话,后果可想而知。
1 n& O4 r7 z, m* s+ h5 B
  e6 M6 h4 i$ `# K9 w% H尽管存在声势不小的反对派,普京在俄罗斯人气很高。普京的成就不在于对外强硬,那都是做给老百姓看的。克里米亚问题特殊,克里米亚人民要求“回归”俄罗斯由来已久,这是苏联解体时就遗留下来的问题。不管基辅和西方怎么说,克里米亚“从来”就不“属于”乌克兰。普京没有武力夺回,只是在桃子掉下来的时候,“顺手”接住了。除此之外,除了偷偷摸摸往乌克兰派出伞兵,帮助东乌,普京没有任何实质性的强势出击过。普京的实质性成为是用政治强势“施加”了俄罗斯的稳定,这是俄罗斯版的“稳定压倒一切”。由于戈尔巴乔夫的公开化和叶利钦的民主化,俄罗斯的国内政治形势比中国还要复杂,只有普京这样的强势才能维持政治稳定,而稳定是经济发展的必要条件,这也是他的人脉所在。普京在用石油美元买时间,不过现在时间不在他这一边。只是普京是否能冲破国内的反对派(包括体制内和体制外),向东转,现在还说不好。沙俄时代,俄罗斯也向东转,但那是向东方寻求殖民地,寻找“俄罗斯的印度”。现在的向东转有本质的不同,是向东寻求依托。这个弯子不容易转过来。
. W3 G4 f: K) ?4 d6 t- W
, b* o6 B* p+ Q3 o中国的改革道路肯定不完美,要不现在也不会遇到那么多社会问题。但苏联的改革道路肯定是失败的。

评分

参与人数 13爱元 +82 收起 理由
老引北京 + 6
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农民家的狗 + 4 谢谢分享
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该用户从未签到

165#
发表于 2014-12-5 15:04:14 | 只看该作者
大卫 发表于 2014-10-19 12:208 E0 ?- p7 ]7 s  t
普京:油价若持续低于80美元 全球经济将崩盘

, u- x, w/ N& w. T% C两桶油昨天竟然都涨停,不过最近油价下跌应该也颇受伤吧……

该用户从未签到

164#
 楼主| 发表于 2014-11-30 12:49:02 | 只看该作者
小书童 发表于 2014-11-29 22:41
! ?# p5 |: ]  l# [9 ^& ?& A油价到65了,
" l( v6 N7 ?6 g% \9 Y, G9 E加中也换汇了.................( E& A! i9 a2 ?
俄罗斯是否要奔溃了呢?

$ i6 U/ W; B9 t% c3 W崩溃是崩溃不了的,日子难过一点就是了。莫斯科街上的奔驰可能要少一点了。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    163#
    发表于 2014-11-30 12:41:47 | 只看该作者
    油价到65了,0 Y% m8 _1 O& U
    加中也换汇了................./ y- W( y/ |1 F1 V/ }! r
    俄罗斯是否要奔溃了呢?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    162#
    发表于 2014-11-30 12:31:55 | 只看该作者
    本帖最后由 小书童 于 2014-11-30 12:39 编辑 + [9 j% M- M  |& K
    五月 发表于 2014-10-13 14:21
    $ T5 k3 s9 \3 O$ j我举西瓜的例子本来是想说美国市场上西瓜的一致性非常好,这是农业种植水平高的表现。而晨大又一次证明 ...

    . f! Q/ H! A5 B- Q" X
    - j. z1 \5 Q1 @% F4 M这..........................1 v- D: E0 l; O/ N
    北美超市还是有很大差别,24小时开门的连锁店,大超市,中型规模,华人超市的进货都不一样。所以不存在一致性。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    161#
    发表于 2014-11-30 12:29:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-10-13 13:47
    7 s4 U* E% x  ^  t- I- j哈哈哈~ 我就是网上写的”在美国挑西瓜还要各种敲和拍的WSN“,就这样也是时不时买到夹生的。 ...
    2 [3 m* e9 s' [$ _2 m8 e5 {! l- x0 c( H
    说美国西瓜都是甜的?我不信。反正加拿大是要挑的
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    160#
    发表于 2014-11-30 12:28:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-10-13 13:08- U" U1 P, X4 T7 l+ g
    首先,我必须打破“在美国买的西瓜很少有不甜,不熟或者过熟的情况”的神话。我今年特别倒霉,买的西瓜还 ...

    9 ?: ?) n# A: W( \" Z( U8 f0 H$ l多伦多就没买到甜的橙子,怪了
  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-10 23:02
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体

    159#
    发表于 2014-11-30 10:36:15 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-11-30 10:323 z6 W! B7 R2 @' J) o% ?+ C
    随时间变化,但这些协议可能是每年重新按汇率rebalance一下。不清楚,估计协议里有规定。 ...
    * P: f1 E2 S/ z4 s; A6 p8 I
    如果俄国对兔子的供油气合约是定价的,俄国这次就没有大问题。

    该用户从未签到

    158#
     楼主| 发表于 2014-11-30 10:32:49 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-11-29 19:22+ f5 L. A& L& @3 L, q
    Ok,那么是浮动的,或者说,随时间变化的,还是签协议的时候固定下来的呢?
    / Q6 j; h; [3 k( g1 e( P0 f% K- [7 o
    & D2 a7 [( p1 l' f& J' w其实,俺最关心跟俄国签的油 ...

    0 ?# E, o8 H, e+ G( e- W随时间变化,但这些协议可能是每年重新按汇率rebalance一下。不清楚,估计协议里有规定。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-10 23:02
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体

    157#
    发表于 2014-11-30 09:22:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-11-29 23:37" N5 {* K5 \' X: v
    人民币的汇率还就是中国央行一句话。
    : {' `  N& n. ~. \& o4 q
    Ok,那么是浮动的,或者说,随时间变化的,还是签协议的时候固定下来的呢?& X5 B* Q  p2 ~

    " b% x: k+ |. g! F其实,俺最关心跟俄国签的油气单子,价钱是固定的还是浮动的~

    该用户从未签到

    156#
     楼主| 发表于 2014-11-29 23:37:47 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-11-29 09:29/ \1 [: ?! N; z! U% f# M+ t
    举手请教各位课代表:这个与各国签的人民币互换协议,汇率是咋定的呢?是中国央行一句话么? ...

    ; {6 S" e$ Q; z人民币的汇率还就是中国央行一句话。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-10 23:02
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体

    155#
    发表于 2014-11-29 23:29:37 | 只看该作者
    举手请教各位课代表:这个与各国签的人民币互换协议,汇率是咋定的呢?是中国央行一句话么?

    该用户从未签到

    154#
    发表于 2014-11-29 13:50:50 | 只看该作者
    本帖最后由 大卫 于 2014-11-29 13:52 编辑
    ' K7 b* T2 V4 I3 m5 @; ?# D" z
    大卫 发表于 2014-10-21 21:33! M2 S, {9 }8 E
    呵,那就让我们期待另一个斯诺登吧……

    . J) f6 s$ i5 n: v# a0 L
    + @* n" X7 c: k" P9 Q7 ?  o, r0 k
    1 i3 M0 T$ `; u) w, t! f& m
    这么快就揭底了?这故事编得也太不专业了吧……
    7 t: n; K- {* d

    5 D4 e9 R1 q! r
    英国《每日电讯报》报道称,美国前总统里根之子迈克尔·里根近日撰文,分析其父在冷战中发挥的作用,并称奥巴马应研究里根是怎么打败苏联的。迈克尔写道:“里根总统没有开一枪,但他拥有超级武器,那就是石油。上世纪80年代,苏联有洲际导弹和核武器,但这些都不能卖,苏联人拥有的别国都想买的唯一东西就是石油。因为出口原油是克里姆林宫收入的来源,所以我父亲就说服沙特向市场倾销廉价原油。低油价导致卢布贬值,让苏联破产,进而引发戈尔巴乔夫的改革,然后就是苏联帝国的垮台……”

    ' y# S  X7 t1 I
    ' O) B$ m* U! ?+ ^2 n
    据英国《卫报》报道,美国国务卿克里据称今年9月与沙特国王阿卜杜拉达成了一项协议。根据该协议,沙特出售原油的价格将低于市价。

    ( R6 K5 `( e7 A' |/ _4 T$ ]5 Z2 q4 i) e
    唉,几家欢乐几家愁……2 F; B  g5 K3 a- `" ~

    - F. M& j/ M9 {: Y) @& q
    美国“全球主义者”网站称,中国能用采购原油省下来的钱在其他领域推进国家利益。假定油价保持在每桶85美元的均价,这意味着中国今后12个月的能源账单可节省1300亿美元。这达到中国打算投入金砖银行、亚投行和丝路基金的资金总额。
    , ~) D7 ^  s; W" }
    : l* d( _- k, o! d
    4 q& Q2 _, M+ }
    3 g) B8 t7 N9 E/ z5 w% B: Q
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    153#
    发表于 2014-10-30 17:08:20 | 只看该作者
    长远来看,死掉的毛熊才是最好的毛熊。但是现在中国需要俄罗斯。

    该用户从未签到

    152#
    发表于 2014-10-22 11:53:41 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2014-10-22 00:48, }+ @8 y% ?3 u& M8 v
    打一枪换一个地方,蒜你厉害,就到这儿吧。
    % h# S6 \/ X* ~: w: D
    万变不离其宗,安啦~~
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
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    [LV.7]分神

    151#
    发表于 2014-10-22 00:48:32 | 只看该作者
    大卫 发表于 2014-10-21 10:12
    2 i" g3 Y3 ?% u* D不急,就让子弹再飞一会儿吧……
    4 t8 x1 ]7 X& z/ l

    + y, }/ S, n" g% N* U5 `打一枪换一个地方,蒜你厉害,就到这儿吧。

    该用户从未签到

    150#
    发表于 2014-10-22 00:12:26 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2014-10-21 23:45
    8 e7 R! J0 o# U1 V呵呵,中国能源网首席信息官,名头好大的。你最好看看能源部相关网站。
    5 \: u# t  _/ u0 q, ^& L ...
    7 b3 Y) d2 E1 Z! a
    ( v6 `9 _1 }5 H2 X) C5 J- _: [
    4 y2 e8 F' Y% f6 I2 S" a2 l" `! v1 c

    + u8 k2 u( k& r8 b$ U# |不急,就让子弹再飞一会儿吧……
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    149#
    发表于 2014-10-21 23:45:56 | 只看该作者
    大卫 发表于 2014-10-21 07:333 K3 y6 d5 m7 e; {: B- F
    呵,那就让我们期待另一个斯诺登吧……

    * G& N9 }) l# k4 B# P0 |
    ' d5 \: V& w9 [( S/ l9 ^/ U4 U呵呵,中国能源网首席信息官,名头好大的。其实我也可以给自己个世界爱之声论坛首席信息官的名头的。
    ; _( I% @$ v! ?8 C你最好看看能源部相关网站。
    1 F* ?: x" T1 R, _7 \" G

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    支持世界爱之声论坛首席信息官!  发表于 2014-10-22 01:50

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    该用户从未签到

    148#
    发表于 2014-10-21 22:47:28 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2014-10-21 22:42
    : U) y0 n- x: I/ A你明白Brent只是一个Bench Mark价格,来自各地的原油实际上卖的价格不一样的吧? ...
    0 S. O( G1 _) Z

    5 ~6 F$ L+ P; t# Y8 ~6 X! e1 D/ }! ]& S% [0 j6 {! `, n8 g
    ……( Y' G# N  j( e
    # {8 K, b; U0 A8 q! S

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    147#
    发表于 2014-10-21 22:42:29 | 只看该作者
    大卫 发表于 2014-10-21 19:440 }' u9 Y9 J7 n/ n1 b. _+ F" b  @
    呵,我可从未说过金融大鳄们可以长期操控石油价格。就像近十年的大宗商品牛市中,有色金属除了本身的工业 ...

    - s' l4 M! w5 ~1 y" x: A! U3 L" F$ u你明白Brent只是一个Bench Mark价格,来自各地的原油实际上卖的价格不一样的吧?

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