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如果敞开买,中俄军购会买什么

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 楼主| 发表于 2021-3-28 03:19:23 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-27 18:39 编辑
( J; U( T9 M/ `/ u0 \  O7 W+ U0 q" L  \: }- J! K( q7 S
中苏关系是在80年代末正常化的,但中俄军购是90年代才开始的。20多年前,如果俄罗斯敞开卖,中国也足够壕,怕是除了俄军面包车,什么都会买,连AK74M突击步枪和PKM机枪一起扫进。那时代,“现代”级、“基洛”级、苏-27、伊尔-76都是中国的顶级装备。但是今天呢?不仅俄罗斯装备在很多方面已经没有优势,中国装备在很多方面已经超过了俄罗斯。如果今天敞开买,双方也都舍得花钱,都会买些什么?
6 L5 L( g% A" J8 O5 q4 w/ Z; |, J# ^  A. h, U
空军方面,俄罗斯有值得买的,但必须买的不多。歼-20比苏-57更先进,但苏-57对俄罗斯够用了。歼-16比苏-30SM更先进,但苏-30SM也够用了。歼-10C没有俄罗斯的对标,但苏-35也没有中国的对标,两者差不多可以算扯平。运-20比伊尔-76/476更先进,同样伊尔76/476够用了。
" o9 @2 v: N' ?2 @% }
; J" C$ j1 }0 y8 u0 c3 z对中国也一样,可以买一些伊尔-478加油机(从伊尔-78改进而来),以补急需,但不是必要。苏-30MKK早停了,苏-35估计不会再买了。苏-57的项目30发动机可能还是有价值,但也不说必须,买来只是作为过渡或者备胎。图-160或者图-22M属于可买可不买,在短期还有用,从体系和长期发展上说不符合中国的作战要求。
! q# g9 r& Y( l3 r
2 W1 {7 D! \* K" x# t! c陆军方面,99坦比T90MS更先进,但不一定比T-14更先进。15坦没有对标,但轻坦对俄罗斯的用处不是很大。300远火源自俄罗斯,技术极大进步了,但俄罗斯自己也在改进,够用了。新换装的AK12突击步枪是AK74M的深度改进,比中国的19突差一大截,不过要用也还是可以用的。不过大八轮是俄罗斯缺门的,大量组件快速、灵活的中装部队是俄罗斯急需的。红箭12等先进反坦克导弹也是俄罗斯急需的。
+ ]' a5 u. ?$ X( q$ W* z0 i- y. G0 }+ k
反过来,俄罗斯已经没有什么中国需要的了。
2 v" O; R* |" {* [4 b: P9 B( f/ S: i4 s! h; |) Y, h  }
防空方面,很多中国的防空系统都源自俄罗斯,中国极大改进了,最新的红旗17A的水平已经大大超过俄罗斯原版的“道尔M”。俄罗斯也在改进,在超远程防空方面还别有一功,所以中国还在买S400。但总的来说,两国都不必购买。. Q$ M% ^& E9 G9 B4 a
0 c, Y  m# q/ \9 e8 U5 O
海军方面,俄罗斯可买的就太多了。苏东波之后,俄罗斯海军的大型舰船建造基本上停摆了,055、052D、054A都是俄罗斯垂涎三尺的,075、003就不说了。不过俄罗斯的“北风之神”级弹道导弹潜艇、“亚森M”攻击潜艇的技术也是中国垂涎三尺的。实事求是地说,如果中国海军现在有6-8艘相当于“北风之神”的弹道导弹潜艇,配备“巨浪3”,对美国的战略威慑就不是一个等级了;如果中国海军现在有30-40艘“亚森M”,美国的压力也绝非今日可比。
8 K3 M7 e. a; @* P4 H5 i6 u$ v( K6 v+ n# i  Q# F7 U
但中国的战区弹道导弹和高超音速导弹技术要是流入俄罗斯,俄罗斯的防御态势就根本改变了,北约将根本没有还手的能力。苏联时代的SS-20也是机动中程导弹,但中导条约使得俄罗斯的机动中导停止了发展,重新起步并不容易。美国现在遇到的是一样的问题。这不是机动洲际导弹的简单缩小。常规弹头的机动中导不仅要尺寸小、重量轻,还需要高度精确,具有机动变轨能力,更需要成本低,以便用于有意义的常规打击。重型的机动洲际导弹的成本压力没有那么高,因为从来不是用来拼数量的。% Q/ Q% Y) N8 }1 h

# X+ k. U* D8 c: ]俄罗斯的“匕首”高超音速导弹的射程也可达2000公里级,射程倒是够用了,但这只是具有有限末端滑翔和机动能力的弹道导弹。另外就是需要米格-31或者图-22M,空中发射的额外动能是“匕首”达到高超音速和射程的关键,所以原型“伊斯坎德尔”是不可能达到同等的高超能力的。载具的数量和战备状态可能影响了实际可部署的“匕首”的数量,东风17的大横距滑翔能力也是“匕首”不具备的。

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 01:47
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2021-3-28 04:27:19 | 只看该作者
    以物易物,互通有无" u/ V6 V) }" A, w9 X& G: M: ?

      V  j+ e! s* ~8 |& r
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2021-3-28 05:21:26 | 只看该作者
    战略火箭和外空技术有没有可交换的?也不知米国还买不买毛子的火箭发动机了。
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 3070 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2021-3-28 06:16:06 | 只看该作者
    苏东波之后... 当成是 苏东坡 以后
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  • TA的每日心情
    无聊
    2021-7-28 01:44
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2021-3-28 06:27:28 | 只看该作者
    预警机还是兔子的好吧;
    & q& M$ Z$ S6 f, ^反隐身雷达;2 z5 A$ q2 U- t0 c5 {4 ]
    DF17;
    % E2 z3 m3 K; g% S无人机;( d( g: s! s6 t$ G- v) {- `7 ]! u
    电磁炮、电磁弹射和舰艇综合电力技术;4 K2 d  P) N3 D2 G# G* \" `
    超远程空空导弹:15,21
    ( m; ~0 j* q7 Y; F) x% P反航母的DF21、DF261 v, T3 `4 C& J1 F/ }, C' J- O/ l
    * W6 d& K3 P3 [
    毛子差的还多着呢吧
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  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3074 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2021-3-28 06:32:38 | 只看该作者
    看下来没啥可买的了嘛,技术方面能看上的估计又不让卖。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-28 10:56:13 来自手机 | 只看该作者
    双方的军事装备体系已经渐行渐远,具体分析装备的意义不大。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2021-3-28 10:59:48 来自手机 | 只看该作者
    关键是战略互信和技术交流。譬如进一步战略协作应对漂亮过,反导信息交换,基础技术的交流互换。至于到具体项目或武器,太难了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    8 小时前
  • 签到天数: 2858 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-3-28 11:44:11 | 只看该作者
    俄军其实有个很好的选项:常规武器系统和TG合流。战略部分保持独立。' ^1 A6 D/ |& ^% E/ |
    ) M% s" e. E# g  p  {3 l+ C/ g
    当然这样需要很高程度的互信。不过好处是巨大的,俄军可以快速补上信息战部分短板。兔子巨大的生产能力对俄军补给系统会有很好的保障,无论战时还是平时。同时,俄国也保持了国家的独立性。而兔子得到的是互信,和某种程度上的实质结盟。

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      发表于 2021-3-29 15:01
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-3-28 23:28
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2021-3-28 11:57:18 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-27 21:44
    / \6 ~  o6 M% e5 t3 _* @$ H; q- L俄军其实有个很好的选项:常规武器系统和TG合流。战略部分保持独立。; D. c* d' J8 u. x# q2 x8 K+ [, M

    - X! s6 e3 R* K当然这样需要很高程度的互信。不过好 ...

    2 e- Y3 k$ A" T' T没错,中国的信息化能力也是远超俄罗斯的,但这已经超出单件武器,而是整个体系了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-28 01:45
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2021-3-28 12:02:11 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-28 11:44& g! H* k/ F! Y5 k' }% O9 H$ Z
    俄军其实有个很好的选项:常规武器系统和TG合流。战略部分保持独立。
    & [# B6 |2 i" M% _" u  o9 N1 b% ~) o
    当然这样需要很高程度的互信。不过好 ...
    ) Y3 F* t2 ]' X, z) S1 J0 l; M
    兔子得到的有点少吧?核潜艇或者战略火箭发动机,得分享一下才对称。没有永久的伙伴,只有永远的利益。
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2021-3-28 12:22:13 | 只看该作者
    看到一个说法是租。连人带核潜艇租,接受中方军令,在大西洋游弋。
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    13#
     楼主| 发表于 2021-3-28 12:30:37 | 只看该作者
    hsb 发表于 2021-3-27 22:225 s6 l9 V2 ]1 Q, T9 K2 `" Y
    看到一个说法是租。连人带核潜艇租,接受中方军令,在大西洋游弋。
      Z: f' u: f) h% H) r
    雇佣军核潜艇?好像不行
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 17:11
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2021-3-28 13:39:42 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-28 12:30
    6 S, d" ]9 q4 ]& i2 Z雇佣军核潜艇?好像不行

    7 p( Q2 q% V, _三哥租了俄罗斯的鲨鱼级。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    8 小时前
  • 签到天数: 2858 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-28 21:58:35 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-27 23:029 V  ?8 b: g$ N  }1 Y4 z+ I
    兔子得到的有点少吧?核潜艇或者战略火箭发动机,得分享一下才对称。没有永久的伙伴,只有永远的利益。 ...

    ( t7 @. n( x6 b, |. Z猜测。。。想 要的估计都已经拿到了。。。
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    16#
     楼主| 发表于 2021-3-28 22:25:28 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-27 23:39
    4 |% r* Y+ J: y6 m三哥租了俄罗斯的鲨鱼级。
    1 d; |5 n' A1 M' f: \2 f" L$ V
    这是“干租”,印度艇员、印度维修;上面说的是“湿租”,连艇员带维修全包。
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  • TA的每日心情
    难过
    2021-3-24 17:49
  • 签到天数: 73 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2021-3-28 22:48:11 | 只看该作者
    咳咳,那啥,买武器装备送妹子么....
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    18#
     楼主| 发表于 2021-3-28 23:09:24 | 只看该作者
    back 发表于 2021-3-28 08:48
    # ]; \7 W, b- L& W; d2 r1 r3 @% F咳咳,那啥,买武器装备送妹子么....

    ' ~+ M' L) R) a; M4 O不送,“湿租”,但不排除走私的可能。
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  • TA的每日心情

    4 小时前
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2021-3-29 04:54:04 | 只看该作者
    老毛子的军用望远镜,当年在秀水街卖的很贵。真材实料,沉颠颠的。

    点评

    精钢打造。。。  发表于 2021-3-30 00:06
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    20#
     楼主| 发表于 2021-3-29 04:55:11 | 只看该作者
    togo 发表于 2021-3-28 14:54) K5 ]: r. Y% U; c9 M' i% b; E
    老毛子的军用望远镜,当年在秀水街卖的很贵。真材实料,沉颠颠的。

    7 p2 o6 ?5 z  N* ~6 R2 ]/ u据说他们的皮大衣也是,沉甸甸的,西伯利亚寒风也穿不透。
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