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如果敞开买,中俄军购会买什么

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 楼主| 发表于 2021-3-28 03:19:23 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-27 18:39 编辑
' L& g! I9 E6 N, F- r( X! G* y- Y" @% o0 X
中苏关系是在80年代末正常化的,但中俄军购是90年代才开始的。20多年前,如果俄罗斯敞开卖,中国也足够壕,怕是除了俄军面包车,什么都会买,连AK74M突击步枪和PKM机枪一起扫进。那时代,“现代”级、“基洛”级、苏-27、伊尔-76都是中国的顶级装备。但是今天呢?不仅俄罗斯装备在很多方面已经没有优势,中国装备在很多方面已经超过了俄罗斯。如果今天敞开买,双方也都舍得花钱,都会买些什么?9 p6 K$ q1 O! w# v9 V% B# P

+ k& p" N5 L0 V3 q- [( r8 M- [空军方面,俄罗斯有值得买的,但必须买的不多。歼-20比苏-57更先进,但苏-57对俄罗斯够用了。歼-16比苏-30SM更先进,但苏-30SM也够用了。歼-10C没有俄罗斯的对标,但苏-35也没有中国的对标,两者差不多可以算扯平。运-20比伊尔-76/476更先进,同样伊尔76/476够用了。* O; ?: F  X2 y* g; k1 \8 s

+ ]. T* W, j/ ^对中国也一样,可以买一些伊尔-478加油机(从伊尔-78改进而来),以补急需,但不是必要。苏-30MKK早停了,苏-35估计不会再买了。苏-57的项目30发动机可能还是有价值,但也不说必须,买来只是作为过渡或者备胎。图-160或者图-22M属于可买可不买,在短期还有用,从体系和长期发展上说不符合中国的作战要求。
2 q* r  W, |. o+ k+ E, K! c/ F
. p) i' b! N1 t) w8 X" v) \陆军方面,99坦比T90MS更先进,但不一定比T-14更先进。15坦没有对标,但轻坦对俄罗斯的用处不是很大。300远火源自俄罗斯,技术极大进步了,但俄罗斯自己也在改进,够用了。新换装的AK12突击步枪是AK74M的深度改进,比中国的19突差一大截,不过要用也还是可以用的。不过大八轮是俄罗斯缺门的,大量组件快速、灵活的中装部队是俄罗斯急需的。红箭12等先进反坦克导弹也是俄罗斯急需的。
2 u3 T" n9 f3 {2 w+ b4 p2 D$ @' i! A9 d2 b& U, W
反过来,俄罗斯已经没有什么中国需要的了。3 \# c: A6 ]- ]; S+ f9 Q
# [4 p) S6 s& X" ?
防空方面,很多中国的防空系统都源自俄罗斯,中国极大改进了,最新的红旗17A的水平已经大大超过俄罗斯原版的“道尔M”。俄罗斯也在改进,在超远程防空方面还别有一功,所以中国还在买S400。但总的来说,两国都不必购买。
% }" Y! ]; e; V
. _& e. m" t) }+ q7 I& O海军方面,俄罗斯可买的就太多了。苏东波之后,俄罗斯海军的大型舰船建造基本上停摆了,055、052D、054A都是俄罗斯垂涎三尺的,075、003就不说了。不过俄罗斯的“北风之神”级弹道导弹潜艇、“亚森M”攻击潜艇的技术也是中国垂涎三尺的。实事求是地说,如果中国海军现在有6-8艘相当于“北风之神”的弹道导弹潜艇,配备“巨浪3”,对美国的战略威慑就不是一个等级了;如果中国海军现在有30-40艘“亚森M”,美国的压力也绝非今日可比。2 G9 k% [% ~; q$ c# a/ w# @7 I! a6 d
0 M6 N: \8 t' x( I
但中国的战区弹道导弹和高超音速导弹技术要是流入俄罗斯,俄罗斯的防御态势就根本改变了,北约将根本没有还手的能力。苏联时代的SS-20也是机动中程导弹,但中导条约使得俄罗斯的机动中导停止了发展,重新起步并不容易。美国现在遇到的是一样的问题。这不是机动洲际导弹的简单缩小。常规弹头的机动中导不仅要尺寸小、重量轻,还需要高度精确,具有机动变轨能力,更需要成本低,以便用于有意义的常规打击。重型的机动洲际导弹的成本压力没有那么高,因为从来不是用来拼数量的。
8 I# x8 a. n7 L, n5 W. g
6 {  d; \. [8 l* d# o( w$ P" U俄罗斯的“匕首”高超音速导弹的射程也可达2000公里级,射程倒是够用了,但这只是具有有限末端滑翔和机动能力的弹道导弹。另外就是需要米格-31或者图-22M,空中发射的额外动能是“匕首”达到高超音速和射程的关键,所以原型“伊斯坎德尔”是不可能达到同等的高超能力的。载具的数量和战备状态可能影响了实际可部署的“匕首”的数量,东风17的大横距滑翔能力也是“匕首”不具备的。

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    以物易物,互通有无+ V5 X1 N& m/ \6 p5 J3 N
    $ @4 `! e0 _. |  ^( [( ^, a
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  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前
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    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2021-3-28 05:21:26 | 只看该作者
    战略火箭和外空技术有没有可交换的?也不知米国还买不买毛子的火箭发动机了。
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  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2021-3-28 06:16:06 | 只看该作者
    苏东波之后... 当成是 苏东坡 以后
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  • TA的每日心情
    无聊
    2021-7-28 01:44
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2021-3-28 06:27:28 | 只看该作者
    预警机还是兔子的好吧;
    3 Y/ v# s! W) r' G: F/ e# W" S6 ]: N反隐身雷达;$ ~1 j+ A$ S; o2 `7 }
    DF17;( t# K! l3 J1 b) H  e' ^3 D
    无人机;3 A( {5 p6 k3 P$ Z/ `# h$ i
    电磁炮、电磁弹射和舰艇综合电力技术;
    0 z; j  W2 d% ]+ C9 ]. u+ p超远程空空导弹:15,21
    & ?  f% Y  U! T3 J+ ~2 L/ ~反航母的DF21、DF26
    0 V. \* o- i4 [9 M0 O: [6 _- q# i7 l) z6 d- ?% O
    毛子差的还多着呢吧
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  • TA的每日心情
    擦汗
    21 小时前
  • 签到天数: 3074 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2021-3-28 06:32:38 | 只看该作者
    看下来没啥可买的了嘛,技术方面能看上的估计又不让卖。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-28 10:56:13 来自手机 | 只看该作者
    双方的军事装备体系已经渐行渐远,具体分析装备的意义不大。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2021-3-28 10:59:48 来自手机 | 只看该作者
    关键是战略互信和技术交流。譬如进一步战略协作应对漂亮过,反导信息交换,基础技术的交流互换。至于到具体项目或武器,太难了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-3-28 11:44:11 | 只看该作者
    俄军其实有个很好的选项:常规武器系统和TG合流。战略部分保持独立。
    9 G( T6 X6 d4 e0 M8 Q; _9 }+ f& ^
    8 w; Q( T- r& \( M4 w3 S8 G% B当然这样需要很高程度的互信。不过好处是巨大的,俄军可以快速补上信息战部分短板。兔子巨大的生产能力对俄军补给系统会有很好的保障,无论战时还是平时。同时,俄国也保持了国家的独立性。而兔子得到的是互信,和某种程度上的实质结盟。

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      发表于 2021-3-29 15:01
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-3-28 23:28
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2021-3-28 11:57:18 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-27 21:44
    , U, F* k2 V* _, b俄军其实有个很好的选项:常规武器系统和TG合流。战略部分保持独立。0 e/ x& w6 g* r5 O% Y& y% I
    + P  v8 ?9 G5 G" {
    当然这样需要很高程度的互信。不过好 ...
    + b! R( m" o2 Q6 L( D+ j
    没错,中国的信息化能力也是远超俄罗斯的,但这已经超出单件武器,而是整个体系了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-28 01:45
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2021-3-28 12:02:11 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-28 11:44
    2 Z2 x. W+ H  R1 k2 `2 E2 k俄军其实有个很好的选项:常规武器系统和TG合流。战略部分保持独立。4 s2 l  |  P+ d, K% }3 S
    1 D3 F) d+ X+ ^
    当然这样需要很高程度的互信。不过好 ...

    " Y* ]4 A% L! h6 H! T9 Z' r& o兔子得到的有点少吧?核潜艇或者战略火箭发动机,得分享一下才对称。没有永久的伙伴,只有永远的利益。
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2021-3-28 12:22:13 | 只看该作者
    看到一个说法是租。连人带核潜艇租,接受中方军令,在大西洋游弋。
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    13#
     楼主| 发表于 2021-3-28 12:30:37 | 只看该作者
    hsb 发表于 2021-3-27 22:22+ B4 g( _5 w. Q0 W( b6 c: d
    看到一个说法是租。连人带核潜艇租,接受中方军令,在大西洋游弋。

    & R: F5 n* K' w雇佣军核潜艇?好像不行
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 17:11
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2021-3-28 13:39:42 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-28 12:30. A0 q4 O1 [; E9 E* T
    雇佣军核潜艇?好像不行
    8 b$ l5 j8 p$ s$ K
    三哥租了俄罗斯的鲨鱼级。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前
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    15#
    发表于 2021-3-28 21:58:35 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-27 23:028 \+ P! d5 k5 ]* \( b$ T5 U1 }
    兔子得到的有点少吧?核潜艇或者战略火箭发动机,得分享一下才对称。没有永久的伙伴,只有永远的利益。 ...

    ( k9 x; d( D* S0 K' ]& o& `& a猜测。。。想 要的估计都已经拿到了。。。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-28 22:25:28 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-27 23:392 h) n8 M* ]  s
    三哥租了俄罗斯的鲨鱼级。
    ! ^8 N7 P3 M, E8 ?5 o
    这是“干租”,印度艇员、印度维修;上面说的是“湿租”,连艇员带维修全包。
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  • TA的每日心情
    难过
    2021-3-24 17:49
  • 签到天数: 73 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2021-3-28 22:48:11 | 只看该作者
    咳咳,那啥,买武器装备送妹子么....
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2021-3-28 23:09:24 | 只看该作者
    back 发表于 2021-3-28 08:48
    2 z9 h+ ^* n7 t. q$ E! C咳咳,那啥,买武器装备送妹子么....
    8 A6 O% d4 n! b: |9 O2 }
    不送,“湿租”,但不排除走私的可能。
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  • TA的每日心情

    14 小时前
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2021-3-29 04:54:04 | 只看该作者
    老毛子的军用望远镜,当年在秀水街卖的很贵。真材实料,沉颠颠的。

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    精钢打造。。。  发表于 2021-3-30 00:06
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    20#
     楼主| 发表于 2021-3-29 04:55:11 | 只看该作者
    togo 发表于 2021-3-28 14:54) }. x# }  B' d, n$ _
    老毛子的军用望远镜,当年在秀水街卖的很贵。真材实料,沉颠颠的。
    # v( _7 j6 r# r  u7 z6 x
    据说他们的皮大衣也是,沉甸甸的,西伯利亚寒风也穿不透。
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