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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑
    6 ^6 [7 D1 A+ Y. ~2 P9 V0 b# i' H1 u! l0 `/ ~) ~
    前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。1 ~: P4 T+ E$ \( V8 I

    1 K& p( _6 \: ]: G! A氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。; d9 o2 h5 s' O
    * d) h0 O4 o  D4 H, a
    个头、模样大致如此,二十六公斤。
    9 A  B% R! H' E  D# p- f' t) X: C/ I" Z9 ]) p9 c  X9 ?9 M
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。
    6 r6 `( E; F+ ]. G
    ! e/ m6 S" `, Y) M$ b6 k. B9 B当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。9 Q9 ?) W; r+ M( ^

    2 N2 X* t: r3 i+ i" f% Z3 E定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?
    ) U% G2 i  t9 l! u
    $ o# h/ l6 H5 |# h5 U, U还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。6 C  G, ~8 n6 E0 o
    * H5 q7 B) ~. V: C7 B3 |
    也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!
    & D  J& ^, h( @9 |  S; l' W9 I4 J. Z/ J. [( d* R. X
    不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。. A. q. z% z" k) F) G

    1 C$ |5 \1 d- q3 Z( p啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。
    6 F) y* [& I6 L0 z1 F) h: N  w+ ]# F* b- J+ g' R+ ^
    说些个大家可能百度不到的。' O' e5 M/ J) P% F* I
    9 Z6 S/ g" n+ x  T, ]
    ===前方高能===
    - j; @, Y! ~  w# R3 t
    2 Q4 @0 ]" p2 D% F3 h% ^原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。/ e. T/ F% j8 a

    * U7 I  F, U5 \" K0 e那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。
    - |  M1 ^# ^  X5 V5 B; j6 u, n/ b$ d4 z+ {/ q( b( T* s
    + Y; l$ _% i9 n, S9 |; G
    惠普当年的铯钟,吊打全世界。
    1 u% Y# B7 ]; l/ \5 i
    7 b3 S7 S! x; V1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!" u2 W6 z: V  h0 m" a, P
    ) f& ]4 q2 {+ b! U: r) \9 w( k
    那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。
    8 Y" E6 J6 T5 x# e
    , b  y4 f8 ?0 f7 I# p时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。
    % I2 |' G& Z6 \  E' S- O9 Q- b( q
    5 C9 I; \' n7 L. g. v$ a, F1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。
    + h6 \5 c  D$ |. A/ ~, k$ s3 v# h5 N1 u- b
    1986年,十的负十四次方。
      u3 C* t) J! p4 f! x0 I) U6 Z
    & j. ~* \7 b% j2 @4 ~' }2003年,十的负十五次方。
    8 }! M" ~8 J. k! b* T
    8 f" F/ w! d8 f" C! m7 i2017年,十的负十六次方。
    / Y$ k8 t+ q- W( ?+ o2 u0 C/ f( G9 F
    这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。
      e! l9 ^7 P  ^1 t! l5 W- o& b  x  j" i
    。。。
    8 F/ |. U3 _) {  K0 a4 z
    ' U- l0 u9 r2 ~$ T! E" K
    ! `% u8 N1 d2 ^" r5 {; P" v) Q  `今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。
    9 o$ b  J! k1 o7 |9 R
    # r+ h4 r- j& {2 A) e$ [! m" b6 X( j$ }# f4 ]" G" M; |' w3 J

    2 ]) l" P& D9 \% a" Z+ J

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  • TA的每日心情
    开心
    28 分钟前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。
    ( D' m! C$ X7 N. m& P+ Q真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情

    23 分钟前
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情

    2021-2-24 23:26
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 557 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑 2 G) f/ p: _3 g3 r9 ]

    - c8 x# Q' v$ t" A群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);
    $ ~! q/ n! K2 g看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。
    & V: E& n/ u. U# H, E谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    28 分钟前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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    开心
    28 分钟前
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    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45
    , ]$ o5 M. l, h# N; s安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
    2 r; o# B) T% l. }2 @; ]
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    9 u6 {- U# B4 z$ F% Q: _他家的铯钟在基站上很常见。

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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    ; Z0 Z4 T, s+ Q: j$ s原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    ) C7 S) k; r) I; n. s5 F他 ...
    / c. w1 l2 Y6 m% {- R, ^
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    ) e! W& r7 n& e6 T) V2 ?8 N5071A好像这两年不好买了
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    开心
    28 分钟前
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35
    ; j' A2 t- g7 _' K短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好& p4 d$ U6 d) B& h
    5071A好像这两年不好买了

    7 F( o9 h( ^3 \; ^, x这个短稳长稳有出处嘛?$ P8 M4 X0 `" M2 G9 j( Q
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~
    # j  G/ |& L, {( ?# O7 Q* ~) J8 n所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56* ~$ E* z* m8 V. w" K) G, o6 k# I
    这个短稳长稳有出处嘛?
    4 W, T& m: ]! J8 C# `/ {2 o铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...
    . ~5 O( v9 e6 q* e% s  {4 ?! C+ \, F
    ' b0 _; }6 Y# e- J! N1 M' }
    6 o8 y0 ~9 ~9 H8 X- D
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图( J9 H' R) n! R- g- p2 `% b
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
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    27 分钟前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:564 V9 E3 \! m3 Z  l, K9 o9 U9 _& L
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。$ i. x5 r: f* ~# y7 u4 E$ M
    他 ...

    + E) V8 T8 v5 R9 a8 O安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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  • TA的每日心情
    开心
    28 分钟前
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    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48: c4 B1 y7 \0 O
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图. H" v! b+ R5 T9 n& k. T
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...
    ' Z% U/ H" }% E" v6 z
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。6 N: _, P, g: Q; `0 j0 x
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。" x' l' u( Z( Q$ N$ X! c

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      发表于 2020-7-27 04:47
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35- a1 m8 ]* e  p5 {+ h. R1 _
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。2 ~3 t# q& T/ ^, b, k* s! `
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...
    / c7 ^7 `3 _7 a$ ]
    可能高端的铯钟做的更好一些吧
    6 d/ n' B8 y: }4 ~9 x: r从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    6 k3 |/ V3 o" e; S时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01
    " \. f( ^9 {$ p' u% _安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部
    . E$ z  N) C( ^- V2 t; D
    嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33
    4 O, d5 ^: L( W6 e" S' a& c- C可能高端的铯钟做的更好一些吧
    % s4 Z- G* {6 l4 j3 \/ i从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    , [# \/ i7 R, [) ]. Q时间基准据说 ...
    4 g$ E; K/ J, G- F/ N
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56
    + x. p* U3 X" l' i1 W# @请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
    - y1 x9 V+ L1 O' q2 K  b
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整; w0 u# O. F4 K$ h& H

    8 `9 W1 \- [$ ?9 Q不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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    开心
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29
    % ^; Z3 @: v  S1 b; ^如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...

    2 I# P* R. m! @- k2 p# n' ], m像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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